Onderzoek mogelijke executies door Nederlandse militairen in Indonesië 

Geplaatst op 14 augustus 2016 door Boeroeng

Op het Indonesische Zuid-Sulawesi is een onderzoek begonnen naar claims van nabestaanden van mannen die in de jaren veertig door Nederlandse militairen zouden zijn geëxecuteerd. De Australische historicus Robert Cribb is door de rechtbank van Den Haag aangesteld om de claims te onderzoeken. Cribb bezoekt voor zijn onderzoek verschillende erebegraafplaatsen. Daarnaast doet hij archiefonderzoek en bezoekt hij veteranenorganisaties. NOS

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

22 Responses to Onderzoek mogelijke executies door Nederlandse militairen in Indonesië 

  2. Huib Otto schreef:
    16 augustus 2016 om 10:34

    Ja, altijd hebben kleine rondzwervende en onbekende bendes het gedaan.
    En als in de nabije kampong onderzoek wordt gedaan naar de daders heeft men natuurlijk nooit wat gezien of gehoord. Boekan saja. Tidah tahoe. Orang rampok sadja. Tidak dari sini.
    En ga zo maar door.

    Al die mannen en vrouwen die hun claims laten indienen door Zegveld zijn allemaal kinderen of echtgenotes van onschuldigen die door de niets ontziende blanda’s voor de lol zijn afgemaakt.
    Dat weten ze tenminste nog wel.

    Beantwoorden
  3. Surya Atmadja schreef:
    15 augustus 2016 om 18:47

    bokeller zegt:
    15 augustus 2016 om 16:30
    Tsja, allemaal op te zoeken in boekoe dit en boekoe dat,
    Maar wie vermoordden de vrouwen en kinderen
    zijn daar geen getuigen bij.
    ==============================
    Reactie van Pak Bo op mijn reactie over de (LAF) hartige moord op Mallaby (volgens een Amerikaanse geleerde) .
    Terwijl de Engelsen zelf waarschijnlijk met andere uitslag kwamen, zie hun parlementaire(?) onderzoek .

    Zo lang ik niet de schuld krijg , of de ondankbare rol krijg als iemand die een andere boodschap of verhaal verteld .
    Don’t shoot the messenger , a.u.b , dank u wel.

    Beantwoorden
    • bokeller schreef:
      15 augustus 2016 om 21:00

      Nah Pak Surya,
      Even goed lezen dong.Alles over si Mallaby overal
      terug te vinden. Dikke -dunne verslagen -telegrammen etc,;;

      Maar wie zijn die onvindbare helden die vrouwen en kinderen
      afslachten.
      Dat is mijn vraag en ik dacht zo ook van velen
      En ter voorkomen van misverstanden,’t waren geen
      Indonesische Nationale Vrijheidsstrijders -geen
      Indonesische Militairen of Politie en al vaker
      verkondigd ook geen ”Pemoeda’s.
      Rondtrekkende bandieten,waar vandaan dan,de Nip maakte
      korte metten met dat gespuis,
      En dat alles in een tijd zonder mobiele telefoons en
      andere communicatie middelen en toch wisten deze..
      [ tjsa,hoe moet ik ze noemen ] wel de vrouwen en
      kinderen en kampen, zomaar en opeens te vinden.
      Wel heel eigenaardig , dacht ik.
      siBo

      Beantwoorden
      • Surya Atmadja schreef:
        15 augustus 2016 om 21:31

        bokeller zegt:
        15 augustus 2016 om 21:00
        Maar wie zijn die onvindbare helden die vrouwen en kinderen
        afslachten.
        Dat is mijn vraag en ik dacht zo ook van velen.
        =====================================================
        Als men de artikelen las over de betrokkenheid van de Engelsen in Surabaya , ook boekje van Meelhuijzen( heb ik niet) zoals aanbevolen wordt door Pak Jan Somers dan kan men weten dat tijdens de Surabaya slag veel toegestroomde strijders ( soms ook ongeregelde benden) uit de hele regio naar Surabaya.
        Dat er mss sommige strijders/pemuda’s gekke dingen doen zal niemand kunnen ontkennen, in chaos/oorlogstijd gebeuren rare dingen.

        Daarom is het belangrijk dat men 70 jaar later alsnog gaan onderzoeken , zo lang het nog kan .
        Mijn vraag is waarom Robert Cribb , zijn er geen bekwame orang pinter van Nederlans of Indisch Nederlands origine ?

      • bokeller schreef:
        15 augustus 2016 om 21:55

        Pak Surya,
        U heeft vaak over weldenkende en geschoolde fam.leden
        en ik twijfel er geen moment aan,ik kom nl. uit dat land.
        Maar werd er niet ”gefluisterd” kabar angin oid. door deze
        weldenkende mensen.
        Hoe kan ’t voorkomen,dat niemand wat hoort of ziet .
        Kan ’t tak perdoeli ,boekan saja zijn.
        En dat vind ik nou heel erg vreemd.
        Niemand heeft ’t gezien/gehoord.
        siBo

      • Peter van den Broek schreef:
        17 augustus 2016 om 00:02

        Dhr Atmadja stelt de verkeerde vraag. De relevante vraag is : Waarom koos de rechter juist dhr Robert Cribb om als terzakekundige de claims te onderzoeken

        Dhr Atmadja vergeet dat al eenandere buitenlandse deskundige dr. Limpach door de Nederlandse staat werd aangewezen de feiten aangedragen door de advocate Zegveld op hun merites te beoordelen. Dr Limpach heeft vorig jaar een dissertatie geschreven over Nederlands structureel militair geweld tijdens de koloniale oorlog en hij heeft zichzelf een publikatieverbod opgelegt. Dat laatste heeft natuurlijk niets te maken met zijn benoeming als fact-checker.

  4. wal suparmo schreef:
    15 augustus 2016 om 02:51

    Een kleine afwijking,
    Ook omdat ook een claim voor rechten door de Erfgenaam,dat nooit uitbetaald was geweest zo als soldij en andere rechten van een dienstplichtige gesneuveld in de WWII. Door de Nederlandse regering c.q de Sociale Verzekerings Bank,is geweigerd op basis van een onlogische artikel( regeling ) dat de betrokken persoon op 15 Augustus 2015, nog in leven dient tezijn.,

    Beantwoorden
  5. Cap van Balgooy schreef:
    14 augustus 2016 om 18:18

    Handelsbetrekkingen zijn veel belangrijker dan moord. Laat L. Zegveld alles rustig gaan. Doe wat beter juridisch werk ipv je eigen soort dood te slaan,
    Cap

    Beantwoorden
    • George schreef:
      14 augustus 2016 om 21:27

      Wanneer worden de lafhartige moorden van de zg.indonesische vrijheidstrijders aan de kaak gesteld.?

      Beantwoorden
      • Ron Geenen schreef:
        15 augustus 2016 om 02:31

        Goede vraag, George. Vermoedelijk nooit. Bersiap, 1965/66, Timor, Molukken, Nieuw Guinea, enz, en de volgende groep de homo’s?

  6. rob beckman lapre schreef:
    14 augustus 2016 om 17:09

    Voordat Westerling’s DST op Java en Celebes met de “zuiveringen” begon,was er zoiets als de “Bersiap-tijd” (herfst 1945),gedurende welke periode duizenden,volkomen onschuldige (oude)mannen (jonge mannen waren of dood of zaten in Japse krijgsgevangenkampen),vrouwen en kinderen door de “dappere pemuda’s (o.a.de “Barisan Peladjar”) op de meest gruwelijke wijze om het leven gebracht.Dit speelde vnl.in en rond de stad Surabaja in oost-java.Uit onverwachte hoek kon men in http://www.thejakartapost.co, “The untold story of the Surabaja battle of 1945” door Abdul Wahid, dd 12/11/2013.Een brief van Colonel LHO Pugh,deputy van britse generaal Mansergh aan zijn vrouw, artikel van Amerikaanse historicus William Fredricks in de 14th edition Journal of Genocide, 2012 geven een beeld dat de britten in “de slag om Surbaja”de Indonesiers een “lesje wilden leren” na de (lafhartige)moord op Generaal Malabay eerder die herfst, en de moorden op Nederlandse, Indisch-Nederlandse,Chinese en Ambonnese burgers op een (meer)systematische wijze door geeduceerde (“Barisan Peladjar”)Indonesiers werd uitgevoerd.
    Hoezo Zegveld mag compensatie vragen voor “executies”.Maar mevrouw durft een zaak tegen de R.I.niet aan,omdat zij beseft dat de R.I.dat niet zal toestaan, en……..handelsbetrekkingen vele malen belangrijker zijn dan het leed van onschuldige Nederlanders en Nederlandse onderdanen.

    Beantwoorden
    • Surya Atmadja schreef:
      15 augustus 2016 om 06:55

      “(lafhartige) moord op Mallaby)”
      ====================================================
      Lees Engelse bronnen onder andere :
      The British Occupation of Indonesia: 1945-1946 van Richard McMillan.
      https://books.google.nl/books?id=EGauHja3KBAC&pg=PA47&lpg=PA47&dq=who+killed+mallaby&source=bl&ots=_DkZGcKs9T&sig=24tXMEUS-2QUH8ROFTLCrzZi7AE&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwj6zsWwzsLOAhUqIsAKHQE-Aoc4ChDoAQhKMAc#v=onepage&q=who%20killed%20mallaby&f=false

      Beantwoorden
      • Jan A. Somers schreef:
        15 augustus 2016 om 11:54

        Waarom zo moeilijk zoeken naar bronnen? Meelhuijsen geeft een flink aantal Engelse en Indonesische bronnen, met korte samenvattingen. Ook van direct betrokkenen. Veertien bladzijden tekst! Bronnen die ook kunnen worden opgezocht. Blijf wel erom denken dat het een chaos was, twee dagen na de grote moord op het Goebengtransport. De slachtoffers van die moord mogen vandaag ook weer niet worden herdacht. Maar dat wisten we al. En die gesneuvelde Engelsen en Britsch-Indiërs al helemaal niet. Onze bevrijders! De genoemde gevechten speelden zich af op een steenworp afstand van de Werfstraatgevangenis van waaruit we pas tien dagen later werden bevrijd. Met weer gesneuvelden onder onze bevrijders. Maar die bestaan niet, zelfs onze Indische gemeenschap roert zich niet. Jammer dat die gesneuvelde Britsch-Indische militairen in Jakarta zijn begraven. Doden die niet bestaan. Daar komen (Indische) Nederlanders al helemaal niet. Vervelend dat mijn plaat weer verder grijs moet worden gedraaid.

      • bokeller schreef:
        15 augustus 2016 om 16:30

        Surya Atmadja zegt:
        15 augustus 2016 om 06:55
        “(lafhartige) moord op Mallaby)”
        ====================================================
        Lees Engelse bronnen onder andere :
        The British Occupation of Indonesia: 1945-1946 van Richard McMillan.

        Tsja, allemaal op te zoeken in boekoe dit en boekoe dat,
        Maar wie vermoordden de vrouwen en kinderen
        zijn daar geen getuigen bij.
        ’t Waren niet de Indonesische Vrijheidsstrijders ,ook niet
        de TRI en ook niet de Pemoeda’s.
        De Japanners ook al niet ,spoken bestaan niet en toch
        vielen er in het openbaar en niet in een af ter af steegje
        vele dodelijke slachtoffers en voornamelijk vrouwen en kinderen.
        O ja,’t was ook niet midden in de nacht.
        siBo

      • Ron Geenen schreef:
        15 augustus 2016 om 17:37

        “”””””””””Maar wie vermoordden de vrouwen en kinderen
        zijn daar geen getuigen bij.””””””””””””””””””””

        Natuurlijk waren daar ook getuigen van, maar gewone vrouwen en kinderen zijn voor de geschiedenis toch onbelangrijk. Die veeg je gewoon op een grote hoop. Je moet een hoge functie of een titel hebben, dat verandert de zaak. Dan ben je belangrijk, veel belangrijker dan die moeders en kinderen.

      • Jan A. Somers schreef:
        15 augustus 2016 om 17:18

        Klopt, niet midden in de nacht. Het transport vertrok ca. 16:30 vanaf het Lombokplein. C.a 20 trucks, mede begeleid door de Zwitserse consul M.E.Keller, die tevens directeur was van het Rode Kruiskantoor in Soerabaja. Op Kembang Kuning liggen 108 personen in 26 verzamelgraven. Slechts 23 met name genoemd. De vermoorde Britsch-Indische militairen liggen op hun ereveld in Jakarta. Worden op 15 augustus in Den Haag ook niet herdacht. Ik ga volgende week maar weer eens op mijn bankje zitten. Lekker rustig.

      • RLMertens schreef:
        15 augustus 2016 om 23:43

        @Loekie; ‘bersiap’ – Het provocerend Nederlands beleid, gesprek vdPlas-Hatta
        Batavia 4/10-’45; geen merdeka, niet praten met Soekarno, het hijsen van de driekleur te Soerabaja etc. veroorzaakte een volkswoede; bersiap! Zie ook de reactie van Soekarno nav. het voedselboycot 5/10-’45 en zijn bemiddeling, op verzoek van de Britten, te Soerabaja. De revolutie geest was uit de fles! Gevolg heeft altijd een oorzaak!

  7. P.Lemon schreef:
    14 augustus 2016 om 15:50

    Inkoppertje vd nabestaanden? Of gelden bij guerilla en terreur aanslagen voor het contra optreden vd speciale troepen ander oorlogsrechten/wetten.

    ***W. : “Ik sta pal achter mijn daden, met dien verstande dat men een onderscheid dient te maken tussen oorlogsmisdaden en strenge maatregelen, consequent en rechtvaardig onder zeer moeilijke omstandigheden’, zegt hij. Hij erkent dat er oorlogsmisdaden zijn gepleegd, niet door hem maar door vier andere officieren die op ‘mijn bevel uit hun functie zijn ontheven.’ Hij voegt eraan toe dat het ‘verborgen sadisme in mensen in oorlogsomstandigheden veel sneller tot ontplooiing kan komen dan in normale situaties.’

    Historicus Willem IJzereef noemt Westerling in de uitzending een oorlogsmisdadiger, verantwoordelijk voor de dood van 3.500 militairen, voornamelijk via het standrecht. De onomwonden wijze waarop Westerling de executies erkent, is volgens advocate Liesbeth Zegveld van groot belang voor de eis tot schadevergoeding van nabestaanden op Sulawesie, het toenmalige Zuid-Celebes. ‘Dit is een bewijsstuk uit de eerste hand, dus juridisch interessant’, zegt ze.
    14 augustus 2012,
    http://www.volkskrant.nl/buitenland/kapitein-westerling-geeft-in-tv-interview-wandaden-op-zuid-celebes-toe~a3300918/

    Beantwoorden
  8. rob beckman lapre schreef:
    14 augustus 2016 om 15:18

    In J.A.de Moor’s “Westerlings oorlog”wordt in het hoofdstuk “Contra-terreur op Celebes” (pagina 135 e.v.)beschreven hoe Westerlings Depot Speciale Troepen(DST),of alleen,of in combinatie met KNIL of KL-eenheden (Inf XV. en Inf XVII) , maar (waar nergensover wordt gesproken)over 2000-5000 man lokale hulptroepen(“Hamzah Daeng Tompo”troepen,met bamboe runtjing bewapend)meededen met de “zuiveringen”(incl.doden van R.I.aanhangers).Hoe ver men kon gaan,met goedkeuring ( “noodrecht”) van de Comandant Grote Oost leest men (letterlijke tekst)” Afdelingen van het DST en KNIL opereerden in de laatste weken van de acties als ware “doodseskaders” “.

    Beantwoorden

Laat een reactie achter op wal suparmo Reactie annuleren

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *