Met krontjongers mocht Eddy niet spelen

nlmd02_p-00346-iii-056-uitgesneden-1980x_1
Alfred Birney schrijft:
Een vluchtige blik op deze foto van E. du Perron herinnert me aan een scène waarin het hem verboden was omgang met krontjongende boeaja’s te hebben. Maar de schrijver is hier geen jongen meer. En die lachende gitarist, is dat geen boeaja van weleer, die zich inmiddels heeft ontwikkeld tot, zeg, iets fatsoenlijkers dan dat? Geeft hij Du Perron voor de lol een lesje in krontjong? Du Perron heeft plezier op de ukelele, maar enig talent verraadt zijn houding niet. Hij hoort achter een schrijftafel.

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

119 Responses to Met krontjongers mocht Eddy niet spelen

  1. Wal Suparmo schreef:

    De krontjong boy zit alleen maar op een krukje .Maart de banke op een comfortabelle stoel!

  2. Surya Atmadja schreef:

    1. http://www.dbnl.org/tekst/groe050wegt01_01/groe050wegt01_01_0003.php
    Is ook geplaats door iemand.

    2. ‘Iets van een vreemde vrucht’: Indische verlofgangers in Nederland …
    https://openaccess.leidenuniv.nl/…/Iets%20van%20een%20vreemde%20…
    door S Graaf – ‎2009 – ‎Verwante artikelen
    om zogenaamde Indische verlofgangers. Eens in de zes jaar hadden werknemers bij de Indische overheid, en velen bij het bedrijfsleven, het recht samen met …

    @ Pak Lemon
    mbt de opmerking van Jeroen .
    “de hele bevolking zich durfde te keren tegen het handjevol Europeanen.”
    =============================
    Ik heb een andere mening , volgens Nederlandse bronnen en Indonesische bronnen .
    Ook af te leiden uit de toekomstige groep nationalisten van de eerste uur., toen ze omstreeks 1864 toegelaten werden om de Europese Lagere school te volgen ( kinderen van Inlandse Hoofden en Groten, die kan je ook vinden in het boek van Kees Groeneboer .

    De probleem was dat ze alleen een kleine sub/top laag vertegenwoordigen ( ik dacht dat men toen ongeveer 400 regentschappen ( dus Indonesische families hadden) .
    Exclusief de bevoorrechte prinsen / toekomstige vorsten.
    De grootste deel van de 50 miljoen( ?of iets meer ) Indonesiers /Inlanders waren min of meer passief .Ze waren redelijk tevreden zo lang ze in hun levensbehoeften kunnen voorzien, geen oorlogvoerende vorstendommen en dat “beschermd”worden door de Kumpenie.

    Behalve bij Paderi Oorlog( West Sumatra) , Java Oorlog, Atjeh orlog , Puputan Bali en de Lombok oorlog.
    West Java( Parahijangan kende van af dat ze door Amangkurat ( Mataram II/afloop van Successieoorlogen) een betrekkelijk rust , dus vanaf 1755.

  3. bokeller schreef:

    Inzake de leerplicht kan ook gesteld worden dat het gouvernement en het bedrijfsleven geschoolde arbeidskrachten nodig hadden

    En die kwamen uit Holland .
    siBo

    • Jan A. Somers schreef:

      In Nederland werd de wet op de leerplicht in 1900 aangenomen, en per 1 januari 1901 ingevoerd. Ik weet het niet zeker, maar ik dacht dat dat rond die tijd ook in Indië het geval was. In Indië werd veel wetgeving gekopieerd uit Nederland, en er was toen ook sprake van de ethische politiek.

      • Surya Atmadja schreef:

        Interessant om te lezen, in combinatie met Weg tot het Westen van Kees Groenebroer.

        file:///C:/Users/gastaccount/Downloads/Iets%20van%20een%20vreemde%20vrucht.%20Indische%20verlofgangers%20in%20Nederland,%201919-1939(5).pdf
        (blz 13 )

        file:///C:/Users/gastaccount/Downloads/groe050wegt01_01.pdf

        (blz 6-7)

      • Ron Geenen schreef:

        Ik kreeg van Microsoft een waarschuwing, niet te openen: Een security problem.

      • Indisch4ever schreef:

        @ Surya Atmadja…. je links zijn adressen binnen je computer. Ze werken niet, Stuur me de pdffiles

  4. Peter schreef:

    Hr Jeroen, hoe heet dat hr Jeroen, halve waarheden verkopen, heet dat niet demagogie bedrijven?
    Waarop is uw veronderstelling gebaseerd?
    Inzake de leerplicht kan ook gesteld worden dat het gouvernement en het bedrijfsleven geschoolde arbeidskrachten nodig hadden
    Dat de Indische samenleving racistische karaktertrekjes kende, wil ik niet ontkennen, maar u gaat m.i. een brug te ver.

    Angst voor het onbekende drijft de mens soms tot racistische trekjes.

    • Peter van den Broek schreef:

      We kunnen de beweringen ook testen, dat is iets anders dan halve waarheden verkopen, ik heb ook beweringen getest maar ik ga toch niet zeggen dat dat halve waarheden zijn en demagogie, dat is wel grensoverschrijdend.

      Dhr. Keller test de veronderstelling….

  5. Jeroen schreef:

    Was het niet ook een tactische vorm van racisme?

    Om er voor te zorgen dat het geld naar Nederland bleef stromen moesten Indonesiërs geloven dat de Europeanen superieur waren.
    Hierdoor werd voorkomen dat de hele bevolking zich durfde te keren tegen het handjevol Europeanen.

    Indo’s die de Europese status hadden werden door de maatschappij vaak gedwongen aan die illusie van superioriteit te voldoen. Indo’s die dat niet deden werden door de maatschappij terecht gewezen, soms zelf in de krant.
    Een rede voor de invoering van de leerplicht en de sponsoring van weeshuizen lijkt te zijn het voorkomen dat Indo-Europese (wees)kinderen zich vervreemdde van de Europeanen en zelfs een potentieel gevaar werden voor de Europeanen.

    Dat tactisch racisme van de machthebbers plus sociaal Darwinisme had als gevolg dat de bevolking daar ook echt in ging geloven, met alle nadelige gevolgen van dien voor de Indo’s en Indonesiërs.

    “Hondenbruiloft bij de Sersansi’s” Bedoelt Du Perron niet Serani’s?

    • Boeroeng schreef:

      du Perron heeft in dat boek namen veranderd.
      Sersani is vermoedelijk zo’n verzonnen naam.

    • P.Lemon schreef:

      @Jeroen “de hele bevolking zich durfde te keren tegen het handjevol Europeanen.”

      *** Dat handjevol europeanen speelden handig al die vorstendommetjes tegen elkaar uit en gebruikten daarbij hun modernere wapentuig. Motto : ‘verdeel en heers’

      Maar…de feitjes en de veranderingen schools samengevat…

      ***Indië na 1870: van een agrarische-feodale samenleving naar een moderne geldeconomie. Veel boeren op Java daalden op de sociale ladder door:
      – de afhankelijkheid van een dalend geld inkomen;
      – de sterke bevolkingsgroei;
      – door de belastingdruk;
      – door een lage rijstproductie en;
      – hongersnood
      Dit leidde tot ‘boerenopstanden’, tot migratie naar de stad of de plantagegebieden op Sumatra.
      Omdat de inheemse bevolking niet op de landbouwondernemingen wilden werken haalden de ondernemers Chinese en Javaanse contractkoelies naar Sumatra. Zij tekenden een ‘wurgcontract’: tegen een voorschot 3 jaar voor een planter werken. Arbeidsomstandigheden waren beroerd: slecht eten, strenge straffen, weinig medische verzorging etc. Met de koelieordonnantie uit 1880 – met de “poenale sancties” (strenge straffen bij weglopen of overtredingen; koelies waren “rechteloos”) – versterkte de overheid de positie van de ondernemers. Rond Deli ontstond een pionierscultuur met een westers superioriteitsgevoel en weinig respect voor de koelies en (de cultuur van) de bevolking.

      Rond 1900 was er, vooral op Java, sprake van een mengcultuur. Deze tijd werd vaak gezien, herinnerd als een harmonieuze tempo doeloe, de “goede oude tijd”.

      Maar uit romans komt ook een samenleving met een sociaal systeem naar voren; waarbij de Europeanen de basis vormden van een ingewikkelde hiërarchie met “vreemde oosterlingen”, “Chinezen” en “inheemsen”. Dat was ook zichtbaar in de rechtspraak: europees recht, naast de Adat en naast het islamitische recht (geen mengcultuur).

      Bovendien veranderden de verhoudingen rond 1900. Toenemende immigratie uit Nederland bedreigde de sociale positie van de Indo-Europeanen; die niet door onderwijs emancipeerde (net als de Javaanse adel en de Chinezen). De komst van Europeaanse vrouwen en de moderne communicatiemiddelen leidden tot europeanisering van de cultuur van de elite en drong de mengcultuur – met oa. Het concubinaat (vriendinnetje/scharrel + kind) – naar de achtergrond. Rond 1920 was de cultuur van de bovenlaag + Indo-Europeaanse bevolking in de steden ster Europees (ook meer racistisch; superioriteitsgevoelens, etc.).

      Door de uitbreiding van het Nederlandse gezag, de culturele verandering en de opkomst van het Indo-nationalisme namen de politieke en raciale spanningen toe.

      http://www.scholieren.com/samenvatting/29781
      NB De verslagen op Scholieren.com zijn gemaakt door middelbare scholieren en bedoeld als naslagwerk.

  6. Surya Atmadja schreef:

    Weet dat het niks met krontjong topicmee te maken hebt, maar volgens mij hadden het Westen, (coalition of the willing)met hun opperhoofd United State of America bijgedragen door corrupte, soms slechte jongens zoals Sadam, die Kolonel uit Libia, plus een heleboel corrupte regeringen tientallen jaren hadden gesteund.

    Toen ze te brutaal werden werden ze ( ook hun landen) afgeschoten, gesloopt als het moet.
    Die stoute presidenten kunnen toen hun eigen mensen onderdrukken, alles is bijna onder controle.
    Sinds de bezetting van Irak, Syrie, Libia etc raken tientallen miljoen mensen op drift .
    Geen wonder dat ze naar Europa gingen, en nu zit de gewone volk in Europa in de problemen, opdraaien voor de kuren van hun eigen regeringen /Brussel etc.

    Sorry dat ik verleid werd om iets te schrijven.

    • Jan A. Somers schreef:

      Hoef niet te sorry-en hoor. Zo is het toch ongeveer? Centraal Afrika begint ook al leeg te lopen naar west en oost. Klimaatverandering. Het zal zo wel even blijven doorgaan, als het tenminste niet beroerder wordt.

    • Arthur Oive schreef:

      Pak Atmadja, ik geloof dat u grotendeels gelijk heeft hier.
      Alleen dat de tegenwoordige asielzoekers naar het Westen vluchten vanwege een burger oorlog die niet veel te maken heeft met het westen.
      ISIS, een product van foute Westerse (Amerikaanse) inval en daarna te vroeg uit Irak, maakt het nog erger.
      Libia en Syrie zijn echter niet bezet door het Westen
      Weet u nog hoe poitief sommigen op I4E schreven over de Arab Spring terwijl anderen het al meteen door hadden dat het een Arab winter zou worden. Dit hing af van waar men de media informatie kreeg.

  7. Huib Otto schreef:

    Als je TEGEN ongebreideld opvangen bent van Moslims, wel of geen vluchteling, ben je een Rechtse rakker en aanhanger van Fascisten zoals Wilders.

    Als je VOOR het onbeperkt opvangen bent van iedereen uit Moslimlanden ben je dus een aanhanger van links. Dus van Samson c.s.

    Maar waarom zijn Merkel en Rutte dan op hun eerdere open armen politiek terug gekomen en hebben ze die deal met dictator Erdogan gesloten om de asielzoekers de oversteek naar Griekenland te belemmeren?

    In het ene geval dient er nog verder bezuinigd te worden op de verzorging van de ouderen en ze overlaten aan mantelzorgers, of die er nu wel zijn of niet,,
    in het andere geval kan je de oudere medemens een menswaardige oude dag bezorgen door ze fatsoenlijk te verzorgen als ze hulpbehoevend worden.

    Meer smaken zijn er m.i. niet of je zou er neutraal over moeten denken. Dus dan kan je het totaal niets schelen want je woont toch niet in die steden met achterstandswijken en je kan je eigen broek ophouden.
    Huib

    • Ron Geenen schreef:

      “”””””””””Meer smaken zijn er m.i. niet of je zou er neutraal over moeten denken. Dus dan kan je het totaal niets schelen want je woont toch niet in die steden met achterstandswijken en je kan je eigen broek ophouden.””””””””””””

      Er zijn ook nog smaken in het buitenland. Ik maak mij zorgen om familie en vrienden.

    • Arthur Olive schreef:

      Heer Huib Otto, men kan tegen ongebreideld opvangen zijn van moslims en toch barmhartig zijn voor deze mensen als we onze hersens gebruiken.
      De internationale community kan een safezone verklaren in Syria en beschermen met wapens en een noflyzone zodat deze refugees geen probleem worden voor de host nations.
      Dit idee is al vele malen geofferd door leden van het Congress en Senate in Amerika.

      • Huib Otto schreef:

        Die opvatting deel ik Heer Arthur Olive, maar waarom is die safezone er nog niet?
        Na die toch al jaren durende oorlog in het Midden Oosten.

        Toch blijft het noodzaak dat de EU zijn buitengrenzen veel beter beveiligd. Ook de zee- en luchtgrenzen. Want ik ben er nog steeds niet gerust op dat er onder al die alleen reizende mannen geen IS aanhangers Europa binnen dringen. Met alle gevaren van dien.
        Die deal met de Sultan kunnen ze dan meteen opzeggen. Wat moet Europa en zijn burgers met een nieuw lid waar geen democratische principes zijn?
        Ik ben bang dat ik nu het etiket rechts en onbarmhartig of erger opgeplakt krijg door de linkse kerk.
        Huib

    • Arthur Olive schreef:

      In zekere zin doet Erdogan hetzelfde als Castro toen Castro in 1980 ongeveer 125000 Cubans over liet komen naar Amerika. Hij zond niet alleen politieke gevangenen maar ook alle insane misdadigers. Erdogan doet het met miljoenen vluchtelingen om te blackmailen en geld te krijgen . Waarschijnlijk is er al een deal gemaakt om Turkije in de EU toe te laten.

    • Jan A. Somers schreef:

      En volgens mijn kinderen hanteer ik een te kleine zieligheidsfactor. Gelukkig is het nooit goed, kunnen we blijven schrijven.

      • Ron Geenen schreef:

        “”””””””””””En volgens mijn kinderen hanteer ik een te kleine zieligheidsfactor. “””””””””””

        Komt dat niet omdat zij nooit datgene hebben meegemaakt wat u heeft meegemaakt?
        Weten zij wel wat u heeft meegemaakt?

      • Jan A. Somers schreef:

        Jawel. Maar een verhaal aanhoren is heel wat anders dan begrijpen. De overheersende factor is chaos, en die is niet te bevatten. Als ik vertel over verrotte lijken heel in een graf zien te krijgen na lichaamsdelen van een ander te hebben verwijderd, horen daar heel veel gevoelens bij. Dat is niet over te brengen. Bij TV-rapportages wordt dan gewaarschuwd voor akelige beelden, die vervolgens toch niet vertoond worden. Heb je toch niets aan. Als ik op TV na een knal een grote rookwolk zie, zeg ik tegen mijn Zeeuws meisje: weer een dode. Zij begrijpt mij, zij is ook een oorlogskind geweest waarin ze haar moeder is kwijt geraakt. Wat weten mijn kinderen van oorlog, behalve dat ze op school daar een proefwerk over hebben gemaakt?

      • Ron Geenen schreef:

        “””””””Jawel. Maar een verhaal aanhoren is heel wat anders dan begrijpen. “”””””””””

        Goed gesproken/geschreven. Hier op deze site is het ook goed te merken.

      • Pierre de la Croix schreef:

        ” …… kunnen we blijven schrijven”.

        De boeken van de kleine zieligen?

        Pak Pierre

  8. Huib Otto schreef:

    Als er maar niet teveel IS aanhangers Europa worden binnen gesluisd om aanslagen te plegen.

    In Nederland spreken we al jaren over de Bible Belt als we het over de Christelijke Zwarte Kousen gemeenschappen hebben waar vrouwen ook weinig mogen, behalve voor het aanrecht staan en voor nageslacht zorgen.

    Gelukkig schijnen die gemeenschappen ook moderner te denken over geloof en vrouwen- emancipatie.

    Maar nu wordt ik er toch niet blij van als ik hoor over de Moslim wijken waar misdaad en terrorisme als gedachtengoed welig schijnt te tieren en uiteraard de vrouwen zich moeten blijven uitdossen in burka’s, sluiers en hoofddoeken. Ga dan niet naar een Christelijk westelijk land maar zoek je heil in één van de rijke Moslimlanden. Hoef je ook niet op integratie-en taalcursus.
    Bovendien veel moskeeën worden sowieso door die landen gefinancierd. Waarschijnlijk met de bedoeling de Westerse landen ook zo snel mogelijk te laten overheersen door het moslimisme.

    Daar kunnen veel Nederlanders dus onmogelijk blij mee zijn. En dan die deal die de EU met Erdogan heeft gesloten. Kan je daar vrolijk van worden?
    Huib

    • Ron Geenen schreef:

      Japan leert de hele wereld een interessante les: er bestaat een directe correlatie tussen nationaal erfgoed en de toestemming om binnen te komen: een volk dat een solide en duidelijk nationaal erfgoed en identiteit bezit, zal niet toestaan dat de werkelozen van de wereld haar overrompelen. En mensen van wie het culturele erfgoed en hun nationale identiteit zwak en broos zijn, hebben geen afweermechanismen om een vreemde cultuur het binnendringen in hun land en hun leven te verhinderen.

      Japan – het land zonder moslims

    • Arthur Olive schreef:

      Als er maar niet teveel IS aanhngers Europa worden binnengeluisd om aanslagen te plegen.

      Hoeveel is teveel?

      .

      • Ron Geenen schreef:

        “”””””””Hoeveel is teveel?”””””””””””””

        Een (1) is al een groot probleem, zeker met een bom gordel om!

  9. bokeller schreef:

    ## Het volk kiest voor negatieve aandacht . xenofobie anno 2016 ##
    .
    Ergens opgedoken ,hoe bepaal je of iemand negatief is.
    siBo
    Hoe weet je of iemand negatief is? Dat kun je bepalen aan de hand van deze vragen:
    – Ziet hij of zij overal beperkingen en problemen?
    – Ligt de schuld altijd bij anderen?
    – Doet hij of zij zelf weinig om het op te lossen?

    Dan heb je te maken met een negatief persoon.
    Negatieve mensen zien overal problemen en focussen op wat er niet goed is.

    Dat wat niet goed is, is nooit hun schuld.
    Het wordt altijd veroorzaakt door anderen.
    Als die nou maar eens zouden luisteren!

    • Arthur Olive schreef:

      Toen wij Indo’s in de vijftiger en zestiger jaren in Nederland kwamen heerste er een xenofobie tegen ons, wij die notabene Nederlanders waren en wiens cultuur niet zoveel verschilde met die van de inwoners in Nederland.
      Nu heerst er een xenophile stemming in Nederland, een liefde voor vreemde mensen en vreemde cultuur. Er gaan echter stemmen op om dit gedrag te remmen voor selfpreservation en identiteit behoud. Deze stemmen worden nu gezien als xenofobic.
      Er is niets negatief in het voorkomen van een death wish.

      • Indisch4ever schreef:

        Nee hoor… de stemming in Nederland is eerder anti-buitenlander en bang voor vreemdelingen die verkeerde dingen zouden doen met de samenleving.
        En wat ik weet uit de verhalen over de vijftiger jaren en wat ik daarna zelf meemaakte is dat die anti-vreemdelingenstemming nu veel feller is dan toen.
        Veel Nederlanders hadden moeite om indo’s als eigen volk te zien en dat trok weg in de loop der jaren, maar je ziet het nog steeds af en toe. Zelfs demografen, historici en journalisten zie je dat doen .

      • Arthur Olive schreef:

        Er zijn anti buitenlander relletjes in Nederland maar als de bevolking werkelijk bang was voor vreemdelingen dan zou de party van Geert Wilders veel groter zijn.
        De vreemdeling tegenwoordig wordt veel beter behandeld dan de Indo toen.
        Vele Indo’s die emigreerden uit Nederland in de zestiger jaren werden in Amerika lastig gevallen door agenten van de Nederlandse overheid om hun meubelvoorschot af te betalen. De moslim vreemdeling die nu terug gaat uit Nederland krijgt medische hulp voor life, oprotgeld en mag zelf terugkeren.

        Het Westers denken aangaande moslim gelukzoekers is selfdestructive.
        Geschiedenis mogen wij niet vergeten, Turkije en Syria waren Christelijke landen.
        Mohamed was eens een vluchteling en beschermt door de Joden in Medina, een Joodse stad.
        Binnen 5 jaar had Mohamed de Joden er uit gedreven, geexcecuteerd of slaaf gemaakt..

      • Ron Geenen schreef:

        “””””””””Het Westers denken aangaande moslim gelukzoekers is selfdestructive.”””””””””

        Dat is ook wat ik heb geconstateerd als ik met mijn familie in NL praat. Dat loopt niet zo’n vaart, want de meesten zijn goede mensen. Dat krijg ik als antwoord. Ik heb het gevoel dat ik meer bezorgd bent dat zij. Het gaat om die paar kwade geesten en dat wordt blijkbaar niet ingezien.

      • Indisch4ever schreef:

        Wat 1300 jaar geleden in Medina gebeurde is niet van belang voor Nederland in 2016.
        Zeker zijn er problemen met de opvang van de laatste vluchtelingenstromen.
        Maar het is duidelijk xenofobisch om de wijze van aanpak en het humanistisch idee van asielverlening zelfdestructief te noemen.
        Er is al genoeg ellende geweest door etnische en religieuze intolerantie.

        Overigens zou de bende van Wilders nu de grootste fractie in de Tweede Kamer worden volgens opiniepeilingen

      • Ron Geenen schreef:

        “””””””Er is al genoeg ellende geweest door religieuze intolerantie. “””””””””””

        En wat denk je dan van Parijs, Molenbeek en Zaveltem? Denk je dat dat niet in Nederland kan gebeuren?

      • Arthur Olive schreef:

        Ik had het over moslim gelukzoekers, niet asielzoekers..
        De immigranten die geen asiel nodig hebben zijn ook welkom in Nederland en alles wordt door elkaar gehaald met de asiel benaming voor deze mensen om het volk te verlakken.
        Het is niet xenofobish als asielzoekers worden geintegreerd en er duidelijk geen plan is om deze mensen terug te sturen zodra het weer veilig is in hun land van herkomst.

      • Jan A. Somers schreef:

        “alles wordt door elkaar gehaald met de asiel benaming voor deze mensen om het volk te verlakken” Maar dat doet het volk zelf! Bij de procedures voor deze mensen wordt gelukkig voor elke stap de juiste naam gebruikt. Dan weten ze waar ze aan toe zijn.

      • Ron Geenen schreef:

        “””””””””””Dan weten ze waar ze aan toe zijn.”””””””””””

        Gedragen ze er ook naar??????????

      • Indorein schreef:

        Indisch4ever zegt: “… de bende van Wilders”.
        Dat is een uiterst kwalijke en beledigende term, want het is een volgens Nederlands recht volkomen legale politieke partij. Indisch4 ever moet zich schamen!
        Dat Indisch4ever kennelijk een links denkende en links reagerende redacteur heeft wordt hiermee volstrekt duidelijk.
        Als je dus realistisch bent en met zorg de “asielzoekersproblematiek” benoemt, ben je in de visie van Indisch4ever een bendelid en xenofobisch. Kwalijk!

      • Indisch4ever schreef:

        Nee hoor. Er is niks om me voor te schamen.

      • eppeson marawasin. schreef:

        @Indorein zegt: 4 mei 2016 om 15:51 Indisch4ever zegt: “… de bende van Wilders”.
        Dat is een uiterst kwalijke en beledigende term, want het is een volgens Nederlands recht volkomen legale politieke partij. Indisch4 ever moet zich schamen!@

         Formeel is de PVV in organisatorische zin niet meer dan de Vereniging Groep Wilders, op 30 maart 2005 opgericht door Geert Wilders i en de Stichting Groep Wilders. Deze stichting die Wilders op 20 november 2004 had opgericht om fondsen te werven bestond eveneens uit slechts één lid… Geert Wilders. De twee officiële oprichters van de vereniging, Geert Wilders en de Stichting Groep Wilders, hebben direct besloten een ledenstop door te voeren, waardoor de PVV in juridisch opzicht kortom maar één lid heeft.
         Anders dan bij de meeste partijen zijn er geen openbare partijcongressen, geen afdelingen die bijeenkomsten organiseren, geen partijblad met informatie over de organisatie, geen wetenschappelijk bureau dat discussienota’s publiceert, geen jongerenorganisatie die voor vers bloed zorgt.

        @Dat Indisch4ever kennelijk een links denkende en links reagerende redacteur heeft wordt hiermee volstrekt duidelijk.@

         … en dus ?????

        @Als je dus realistisch bent en met zorg de “asielzoekersproblematiek” benoemt, ben je in de visie van Indisch4ever een bendelid en xenofobisch. Kwalijk!@

         Afgaande op verschillende verklaringen van uitgetreden PVV-ers heerst er binnen deze groep een ijzeren discipline, een groot wantrouwen tegenover de buitenwereld en een tamelijk meedogenloze houding tegenover afvallers.

        e.m.

      • Ron Geenen schreef:

        Hoe het ook zij, de woord keuze van “de bende van Wilders” is denk ik ook niet correct. Zeker nu hij zoveel Nederlanders achter zich heeft staan. Hiermee wordt mee gedaan met het opzij zetten van een groep aanhangers. En dit laatste wordt Wilders ook verweten.

      • Boeroeng schreef:

        Ik zet niemand opzij Ron.
        Het is triest dat die haatzaaier en dictator-binnen-eigen-club zoveel stemmen krijgt .
        Verheugend is wel dat deze anti-democraat-binnen-eigen-club niet in een nieuwe regering komt. Hij heeft jarenlang mogelijke politieke partners (VVD en CDA) tegen de schenen geschopt. Die hebben geen zin in een onbetrouwbaar coalitiepartner die voor eigen electoraal gewin na 1,5 jaar de coalitie opblaast. ( einde kabinet Rutte I)

      • Ron Geenen schreef:

        “”””””””””””Het is triest dat die haatzaaier en dictator-binnen-eigen-club zoveel stemmen krijgt .””””””””

        Of het triest is, maakt op den duur niet meer uit. Er komen in heel Europa steeds meer groeperingen in Europa naar voren. En wat als die aan de macht komen?

      • Loekie schreef:

        Zomaar voor de gedachtewisseling:

        Boeroeng, ben jij een dictator? Immers, met een druk op de knop kan jij deze site opblazen. Of scribenten eraf gooien. Jij draagt allerlei onderwerpen aan, in je eentje. Jij hebt geen redactieraad of een raad van advies of iets anders.
        Ben jij een dictator?

        Boeroeng, stel dat opeens enkele vrolijke Belgen op deze site komen en die kaarten alleen waalse en vlaamse zaken aan. Stel me voor dat jij op een gegeven moment zult zeggen: heren, dit is een Indische site, ik stel voor dat jullie…..
        Ben jij dan een dictator, zaai jij dan haat?

      • Indisch4ever schreef:

        Deze site is geen democratie. Ik werk me uit het naad. Voor mijn eigen lol allereerst.
        Gelukkig krijg ik veel tips van lezers. Vandaag weer 2 tips gehad en direct een topic gepubliceerd.

        Als die Belgen steeds maar weer Belgische zaken bespreken in hun reacties, dan blokkeer ik ze
        Dwz.. ze kunnen nog meelezen, maar niet reageren.
        Met alle chinezen, maar nie met den deze , hee zunne.
        Effe lekker dictator zijn. Ze gaan maar zelf een weblog openen. Het is gratis bij wordpress.com

      • Ron Geenen schreef:

        “”””””””””””Dwz.. ze kunnen nog meelezen, maar niet reageren. Met alle chinezen, maar nie met mij , hee zunne.
        Effe lekker dictator zijn. “””””””””””””

        Dat vind ik ook. Mijn website is beschermd door Wordfence en ik krijg van hun op wekelijkse basis een bericht, wie mijn web proberen te bezoeken. Zelf om via een password binnen te dringen.
        Nu heb ik via mijn beschermer toegang om ze te blokkeren. Daar maak ik gebruik van. Chinezen, Ukraine, Roemenen, Russen, Latvia, enz hebben niets op mijn site te zoeken. Deze mensen hun IP adres wordt door mij volledig geblokkeerd. Het is geen dictatorschap. Het is het ownership dat ons het recht geeft iemand wel of niet welkom te heten.
        Iemand die bij mij aan de deur komt en ik ken hem niet, krijgt ook geen toegang tot mijn huis.

      • Arthur Olive schreef:

        De “bendens” van Geert Wilders proberen de Moslim “bendens” tegen te houden
        Het is maar wie je een bende noemt

      • eppeson marawasin. schreef:

        @Het is maar wie je een bende noemt@

        — Every one that lappeth of the water with his tongue, as a dog lappeth, him shalt thou set by himself; likewise every one that boweth down upon his knees to drink.

        e.m.

      • Arthur Olive schreef:

        Every one that lapeth of the water with his tongue…….

        Pak Marawasin, ik begrijp de correlatie tussen internal bendes van Geert Wilders en de external bendes Moslims die over de grens komen aan de ene kant met aan de andere kant wat u aanhaalt over de battle van Gideon tegen de Midianites.
        Gideon had 32000 man tot zijn beschikking tegen de Midianites, maar om te laten zien dat de slag zou gewonnen worden door Israel by faith gaf God alleen 300 man aan Gideon voor de battle, de drie honderd die niet het water dronken als een hond maar die knielden om het water te drinken met de hand.

      • Arthur Olive schreef:

        correctie,
        Ik begrijp, moet zijn ik begrijp niet.

      • eppeson marawasin. schreef:

        @Pak Arthur Olive zegt: 5 mei 2016 om 01:57

        — Ma^af Pak Olive, het niet begrijpen kan op mijn conto worden geschreven. Mea culpa !

        Ik had ik gewoon n.a.v. het ‘stand-alone’ zinnetje @Het is maar wie je een bende noemt@ niet zozeer de Bijbelse, maar de talige context van inderdaad het Nederlandse begrip ‘Gideonsbende’ en zijn afgeleide betekenis(sen) op de radar.

        ‘Every one that lappeth of the water with his tongue etc.etc’ sloot vanuit mijn talige optiek vloeiend aan op @Het is maar wie je een bende noemt@ –meer was het eigenlijk niet.

        e.m.

      • Arthur Olive schreef:

        Pak Marawasin.
        Bedankt voor de uitleg.
        Gideon’s bende was inderdaad een bende en niet een leger als je het aantal in acht neemt.
        Normaal gesproken worden mensen die een land binnen vallen eerder een bende genoemd dan de burgerij die zich daartegen vezet. Of is dat nu niet meer de norm.

      • eppeson marawasin. schreef:

        @Normaal gesproken worden mensen die een land binnen vallen eerder een bende genoemd dan de burgerij die zich daartegen vezet. Of is dat nu niet meer de norm.@

        Dag Pak Olive, ja … dat is correct.

        Nu gelden als waarde en norm: (mede)menselijkheid en mensenrechten. Verdreven Aboriginals, Papoea’s en Indianen kunnen zich er op beroepen.

        e.m.

      • Arthur Olive schreef:

        Pak Marawasin

        Met dit verschil, de Papuas, Aboriginals en Indianen hebben de bendes niet uitgenodigd want toen ze de bendes zagen aankomen moeten ze elkaar hebben gezegd: “There goes the neighborhood”

      • Jan A. Somers schreef:

        “Gedragen ze er ook naar??????????” Waren er dan grote problemen? Het grootste probleem is dat door de huidige grote aantallen de procedure overbelast is.

      • Jan A. Somers schreef:

        Wat te denken van de bende van I4E?

      • Ron Geenen schreef:

        “”””””””””Wat te denken van de bende van I4E?””””””””””

        Ik dacht dat dat wel meevalt. Immers hier vallen geen doden. Er wordt alleen met woorden gestreden en heel soms “geschoten”

      • eppeson marawasin. schreef:

        @Pak Arthur Olive zegt: 5 mei 2016 om 07:25 Met dit verschil, de Papuas, Aboriginals en Indianen hebben de bendes niet uitgenodigd/…/@

         Dag Pak Olive, oh … uitgenodigd. Dan zijn het toch gasten! Ma’af yah !

        e.m.

      • Arthur Olive schreef:

        Pak Marawasin
        Dan zijn het toch gasten.

        Een gast blijft niet bij de gastheer, hij gaat of weg na een tijdje of hij neemt de boel over.
        Onder verdrag is een asielzoeker een gast die weer terug gaat naar het land van herkomst als het weer veilig is.
        Dit is niet het geval met deze “gasten”, ze worden geintregeerd.
        Mohammed was een gast in de Joodse stad Medina waar hij protection kreeg van de Joden.
        Binnen 5 jaar waren de Joden vermoord door zijn leger.
        Dit is lang geleden gebeurt maar het karakter van de mens is niet veranderd en daarom is men op ze’n hoede.
        Er zal een tijd komen dat Turkije in de EU komt en dat zal de floodgates opennen.
        De genocide van de Christelijke Arminianen wordt nog steed ontkent in Turkije en het is daar zelf tegen de wet om er over te praten.

      • eppeson marawasin. schreef:

        Dag Pak Olive, oef … ik heb het idee dat onder dit topic een potje Oost-Indische inkt is omgevallen en dat u, om voor u waarschijnlijk waarheidsgetrouwe redenen -maar voor mij juist historisch onbetrouwbaar, gelet o.a. op uw niet uitgebreide kennis over Nabi Muhammad- al dan niet ongaarne in de vlek blijft wrijven.

        Mijn voorstel wat dit topic betreft, om het hierbij voor gezien te houden . . .

        e.m.

  10. Jan A. Somers schreef:

    Je moet wel oppassen met vermenging van adoptie en erkenning. Twee verschillende zaken. En je hebt ook een heel lange tijdlijn nodig om dat uit elkaar te houden. In de praktijk zijn die problemen er nauwelijks. Mijn moeder was erkend, maar die jongen waar ik het over had was geadopteerd.

    • Ron Geenen schreef:

      “””””””””””””Je moet wel oppassen met vermenging van adoptie en erkenning.””””””””””””

      Vooral dat erkenning. Doordat een blanda een kind erkent en dus een NL geboortebewijs krijgt, wordt dit kind, eenmaal door NL achter gelaten in Indonesie, als een paria behandeld.
      Lees maar wat Elisabeth Adriana Brail is overkomen.
      http://myindoworld.com/elisabeth-adriana-brail/
      Ik heb voor haar een open brief met alle documenten naar iedere politieke partij apart gestuurd.
      Kreeg een automatische bevestiging van ontvangst. Vervolgens heeft maar een politieke partij positief gereageerd en dat was D66. De rest is blijkbaar te druk bezig met het onthalen van de vluchtelingen.

      • Indisch4ever schreef:

        Vluchtelingen hebben er niks mee te maken. Politici krijgen massa’s brieven en beantwoorden heel veel niet.

      • Ron Geenen schreef:

        Politiek gezien valt er veel meer naam te maken door de vluchtelingen te helpen dan deze oude vergeten Indische.

      • Boeroeng schreef:

        Vluchtelingen hebben er niks mee te maken en elke partij die opvalt in positieve aandacht voor vluchtelingen daalt in de peilingen . Het volk kiest voor negatieve aandacht . xenofobie anno 2016.

      • PLemon schreef:

        ‘ Het kabinet wil de ‘fouten’ uit het verleden (?) niet meer maken….en daarom
        ***Gemeenten krijgen ruim 500 miljoen euro erbij om asielzoekers die in ons land mogen blijven, beter en sneller in de samenleving te laten opgaan…”
        http://www.parool.nl/amsterdam/ruim-500-miljoen-extra-voor-integratie~a4291244/

        Het is een contrast met toen de eigen bangsa uit de tropen moest ‘verhuizen’ en uiteindelijk op voorschot (terug te betalen) maar moest zien een plekje onder de ook niet altijd begripvolle blanda’s te veroveren.

      • Ron Geenen schreef:

        “””””””””Het is een contrast met toen de eigen bangsa uit de tropen moest ‘verhuizen’ en uiteindelijk op voorschot (terug te betalen) maar moest zien een plekje onder de ook niet altijd begripvolle blanda’s te veroveren.”””””””””””

        Hoe komt het toch dat vele Nederlanders dat niet willen zien? Zelf jongere Indo’s blijkbaar ook niet.

  11. Boeroeng schreef:

    Er bestond in Indië geen juridische status voor indo-europeanen.
    Men werd juridisch ingedeeld als Europeaan of inlander of vreemde oosterling.

    Een dergelijke juridische status bestaat nog steeds niet. Het CBS maakt statistieken, maar hun indelingen zijn niet een wettelijk iets. Wie in Indonesië geboren is en diens kinderen worden in de herkomstgroep Indonesië gezet.
    Dus de meerderheid van de I4E-lezers.
    En soms in CBS-rapporten heten ze allemaal ineens Indonesiërs.

    Zoals Ellen zei was er inderdaad veel adoptie mogelijk in Indië . Het begon met VOC-wetten die vermoedelijk in hun oorsprong hadden in de wetgeving te Nederland.
    Ellen en familieleden zijn daarin gedoken en hebben oa documenten gevonden van voorouders die geadopteerd werden. Met een slavenafkomst
    Ergens rond 1872 werd een adoptie van een buitenechtelijk eigen kind van een Europeaan makkelijker door een regel van ‘erkenning’ in te voeren. Het hoefde niet meer via een notaris. Men ging naar het gouvernementskantoor en deed aangifte van de baby.

    Voorouders van mij zijn zo aangegeven bij de burgerlijke stand
    (overovergrootmoeder,overgrootmoeder, oma, vader)
    Volgens mij heeft een meerderheid van de hedendaagse Indische nakomelingen een buitenechtelijke voorouder te Indië , erkend of geadopteerd.

    Zie de foto’s uit het album van du Perron.
    Dora Pichel werd bij de Burgerlijke Stand genoteerd als Cray. Dit was haar moeders achternaam.
    De kinderen van Lennep waren al geboren toen hun ouders in 1909 huwden

    ps..

    Nu ik het nog eens check.
    Oma van Eddy, dus moeder van vader du Perron, was Margaretha Catharina Menu, geboren in 1829.Maar haar ouders huwden in 1831
    https://www.geni.com/people/Margaretha-Catharina-Menu/6000000028750982958

    • Hans Boers schreef:

      Idem dito: Oudste dochter Margaretha Charlotte van Joseph Manuel werd geboren 1813. Pa Joseph en ma Catharina Johanna van den Berg huwden pas in 1828. Ma Catharina kreeg pas OFFICIEEL haar christelijke naam op 31 okt 1826 bij haar doop samen met hun zoon Eduardus Carolus. Voorheen was Ma Catharina OFFICIEEL gewoon de Chinese vrouw Kaloot, maar in de wandelgangen was ze mevr. van den Berg.

  12. Jan A. Somers schreef:

    “adoptie vervangen door de erkenning ” Bij Europeanen was adoptie indertijd niet mogelijk. O.a. vandaar dat er aparte rechtsregels nodig waren voor Vreemde Oosterlingen waar adoptie wel gangbaar was. Ik ken een jongen die heel zwart is, en in een ver buitenland geboren, maar toch geen allochtoon. Door de adoptie ben je juridisch geboortig uit de adoptie-ouders, en die waren beiden in Nederland geboren. Juristerij is best leuk! Vandaar dat Indo’s juridisch niet bestaan.

    • Ron Geenen schreef:

      ———-Door de adoptie ben je juridisch geboortig uit de adoptie-ouders, en die waren beiden in Nederland geboren. Juristerij is best leuk! Vandaar dat Indo’s juridisch niet bestaan.———-

      Mij is het volgende bekend van een Indische vriend. Een Nederlandse militair, gehuwd en 3 kinderen, wordt uitgezonden naar Ned. Indie. Neemt een Inlandse vrouw en begint een nieuw leven. Toen zij beiden al 3 kinderen hadden, kreeg hij uit Nederland het bericht dat zijn eerste en wettelijke vrouw was overleden. Vlak daarna is hij officieel met de inlandse dame getrouwd en heeft tegelijk de 3 kinderen erkend. Voordien mocht het niet van de christelijke NL wet.

      • eppeson marawasin. schreef:

        Roept verdrietige beelden op uit het boek ‘Aarde der mensen’ [Bumi manusia] van de meest nooit geworden Nobelprijswinnaar voor de literatuur, de Indonesische schrijver Pramoedya Ananta Toer.

        De arme Annelies Mellema, dochter van een in Nederland gehuwde voormalige administrateur van een suikerfabriek en Njai Ontosoroh, de vrouw over wie zo veel wordt gepraat in Wonokromo en Soerabaja. Mellema heeft bij zijn wettige echtgenote een zoon, die na zijn ingenieursopleiding verhaal komt halen in Indië. Annelies, inmiddels getrouwd met de hoofdfiguur uit het boek -‘De mensen noemen mij Minke.’- zal hiervan de dupe worden. 😦 

        e.m.

    • Loekie schreef:

      “Er waren echter nog andere middelen om het kind, geboren uit een Europese vader en een inheemse moeder, de wettige status van “Europeaan” te doen verkrijgen. Ook wettigingsbrieven, adoptie en ‘wettige assimilatie’ konden onder meer daartoe dienen”.

      (Uit het boek: ‘Indische Nederlanders’ door drs. G.L. Cleintuar, Moesson 1971.

      • Ron Geenen schreef:

        ———-“Er waren echter nog andere middelen om het kind, geboren uit een Europese vader en een inheemse moeder, de wettige status van “Europeaan” te doen verkrijgen. Ook wettigingsbrieven, adoptie en ‘wettige assimilatie’ konden onder meer daartoe dienen”.———-

        Velen zijn echter van de heersende politiek ook het slachtoffer geworden. Vraagt het maar aan HALIN.

  13. ellen schreef:

    Een en ander lag zeker niet zwart-wit. Ik heb het uitgezocht via mijn familieverhalen. Als je verre familie hebt vanaf de tijd van de VOC, dan is de kans zeker groot, dat je een voorouder hebt, die een nazaat is van de “onechte kinderen van de VOC-dienaren”. Kinderen dus van een Hollandse vader en een inlandse slavin. Deze slaven werden ook vooral gehaald uit Voor-Indie. Deze kinderen werden geadopteerd. Ingeval de Oost-Indische adoptie ging het meestal niet om de aanneming van een vreemd kind, maar om de adoptie van een kind door zijn Europese verwekker. Het kind kon dan ook christelijk gedoopt worden. Geen doop zonder notariele adoptieakte. Op grond hiervan mochten christelijke lijfeigenen niet meer worden verkocht of ‘op een andere wijze vervreemd.”Ze mochten alleen nog vrijgelaten worden. “Het is inderdaad zeer waarschijnlijk dat veel Europeanen de adoptie hebben gebruikt om aan eigen buiten huwelijk, meestal bij eene niet-Europeesche vrouw, verwekte – en dus enkel in rechtskundigen zin ‘vreemde’- kinderen, een staat te bezorgen. Bovendien verschafte de adoptie de gehuwde Europeaan ‘het middel, om zonder stoornis van den huwelijksband de gevolgen eener onwettige verbintenis goed te maken.’ Hoewel de Hollandse vaders misschien gehuwd waren, hadden zij – met goedvinden van hun echtgenote – relaties met hun slavinnen. Adoptie was in die tijd verre van een taboe. Integendeel, het was schering en inslag. De adoptieakten zijn bewaard in het Nationaal Archief. Een en ander lijkt frivool, maar alles werd juist streng gereguleerd door de VOC. (Bron: Family life onder de VOC: een handelscompagnie in huwelijks- en gezinszaken. Geschreven door Carla van Wamelen, 2014).

    In de 19e eeuw werd het verschijnsel adoptie vervangen door de erkenning en wettiging. Het heersende concubinaat was populair. Voortaan zou van toepassing zijn, “art. 42 van het Reglement op het houden der registers van den burgerlijken stand voor Europeanen van 1849″. Daarin werd bepaald ‘dat de inschrijving in de registers van de geboorte van een natuurlijk kind, wiens moeder tot de inlandse bevolking behoorde, slechts mocht geschieden wanneer zodanig kind eenen Europeaan tot vader heeft en de aangifte door dezen, met gelijktijdige erkenning van het kind, geschiedt.” Toen er meer Europese vrouwen naar Indie gingen, kwam deze omslag. “Deze puur Europese bovenlaag vertegenwoordigde een middenklasse moraliteit, waarin het wettelijk huwelijk de norm was en het Europese kerngezin gold als de hoeksteen van de koloniale samenleving. Men ging zich als groep steeds meer isoleren en distantieerde zich van de hybride maatschappij die in Indie was ontstaan door de vele relaties van Europese mannen en Inlandse vrouwen.”
    (Bron: J.A.A. van Doorn: De laatste eeuw van Indie).

    Kortom, er werd in de loop van de 19e eeuw – in tegenstelling tot de VOC-tijd – eigenlijk neergekeken op het concubinaat. Maar van hondenbruiloft heb ik nooit gehoord.

  14. Boeroeng schreef:

    Du Perron beschreef dat Bloys van Treslong, genealoog en directeur van het landsarchief te Batavia, hem vertelde dat zijn overgrootvader Louis du Perron, geboren 1793 te Colombo, was geadopteerd .
    Du Perron merkte op dat zijn vader dit vreselijk nieuws gevonden zou hebben.
    (Want meestal betekende dit dat het kind buitenechtelijk was geboren en de moeder was Aziatisch, misschien wel een slavin)
    Plus dat zijn vader hem verbood met indo’s van lagere stand om te gaan, zou je kunnen denken aan een racistisch sentiment van papa du Perron, een indo kesasar, maar dat wist hij nooit.
    Maar toch schrijft du Perron dat hij als kind kon omgaan met de indogirls Dora Pichel en met de dochters van indo-buurman van Lennep.
    Misschien was dit de invloed van moeder du Perron ?

    Zo zwart-wit lag het allemaal niet.
    Was het meer een discriminerend standsverschil hoog houden?
    Wel peins ik, hoe men vroeger dacht over de term ‘hondenbruiloft’
    Mij komt het beledigend over voor gewone indo-europeanen.

    Vader Charles du Perron, Dora Pichel en onder de zusjes van Lennep
    http://www.eduperron.nl/albums/albums.php?album_id=album1&img=3

  15. Boeroeng schreef:

    Hondenbruiloften noemt men in Oost-Indië de quasi Europeesche feesten of danspartijen der minder beschaafde en vermogende afstammelingen van Europeanen, waar de volbloed Europeaan veelal ongaarne wordt toegelaten. Als naamsafleiding heb ik hooren geven, dat geenszins een wel voorziene disch het zinnelijk genot uitmaakt dat men op zulk een feest kan genieten

    http://www.dbnl.org/tekst/_gid001187501_01/_gid001187501_01_0056.php

  16. Boeroeng schreef:

    De opmerking van zijn zoon is illustratief voor hoe de Belanda’s hem zien als hij eenmaal voet zet in Holland. Hij is een ‘Indischman’ en geen Nederlander. “Inderdaad, de grootste Indo-community vind je tegenwoordig in Los Angelos. Indo’s worden er voor Mexicaantjes aangezien, dus laten ze hun snor staan, spreken Spaans en lenen op die manier makkelijker een identiteit dan hier in Holland.” Het bungelen tussen identiteit, het leitmotiv in de Indische Letteren, vermengd met de oorlogstrauma’s maken zijn daden verfoeilijk, maar niet onbegrepen.

    http://www.aziatischetijger.nl/2016/04/24/de-tolk-van-java/

    • Ron Geenen schreef:

      “”””””””. Indo’s worden er voor Mexicaantjes aangezien, dus laten ze hun snor staan, spreken Spaans en lenen op die manier makkelijker een identiteit dan hier in Holland.” “”””””””””””

      Het is wel grappig dat de Nederlanders, wel of niet van Indische afkomst, het beter denken te weten. Wij hier hebben het zelf nog nooit aan de hand gehad, aangezien te worden voor Mexicanen. Wel meer voor Aziaten. Hier is een persoon, Norman de Buck, die als acteur in diverse movies optreed. Doordat hij in diverse films als een Mexicaanse cowboy heeft gespeeld, hebben wij de naam “Mex” gegeven. Dat is dan ook de enige.
      http://www.imdb.com/media/rm2974453248/nm1693486
      Heb in de familie een Mexicaans meisje, en die zegt het zelf, dat wij Indo’s niet op hun lijken.
      Het moet dus komen van de Indo’s die hier op vakantie komen, die dat beweren.

      • Indorein schreef:

        @: ..Het moet dus komen van de Indo’s die hier op vakantie komen, die dat beweren. @ .

        Ik ben zo’n Indo die op zijn Amerikaanse trips, met name in de zuidwestelijke staten, heel vaak in het Spaans (Mexicaans?) wordt aangesproken in malls en in eetgelegenheden.
        Als ik dan antwoord: sorry, I don’t speak Spanish, is het antwoord met grote verbazing altijd: Ooh I’m sorry, I thought you are Mexican. But where are you from?

        Het is dus geen bewering maar eerder een constatering.
        Maar misschien komt dat omdat er inderdaad veel Indo’s op Mexicanen (of midden-Amerikanen) lijken. We zijn tenslotte een mengelmoes van vele volken: Indonesisch, Chinees, Moluks, Europeaans, etc.).
        Indo’s met een Europees-Indonesische menging kunnen inderdaad verdacht veel op Mexicanen lijken.

      • Loekie schreef:

        “Indo’s met een Europees-Indonesische menging …”
        Een boterham met brood en beleg.
        Een kopje koffie met koffie.
        Een poes met een miauw.
        Een zee met water.

      • Ron Geenen schreef:

        ———-Ik ben zo’n Indo die op zijn Amerikaanse trips, met name in de zuidwestelijke staten, heel vaak in het Spaans (Mexicaans?) wordt aangesproken in malls en in eetgelegenheden.————–

        Mag ik U op het volgende attenderen.
        U bent dus vaak als Mex aangesproken. In SoCal wonen de grootste groep Indo’s. Ergens al gelezen tussen de 100000 en 200000. U bent dus zeer waarschijnlijk de uitzondering die op iemand van dat land komt. Ik breng regelmatig mijn tijd door met heel wat Indo.s door en nooit iets op dat punt vernomen. Ook niet in mijn Engineering en Makelaars periode. Daarbij heeft LA alleen al ongeveer 10,000,000 inwoners en is SoCal zeker 3 a 4 maal groter dan NL. Zuidwestelijke staten schrijft U. Daar zijn inderdaad staten zoals Navada en Nieuw Mexico waar haast geen Indo’s wonen. Ja en als ze U daar dan tegenkomen, kan ik het mij voorstellen. Maar dat is ruim 1000 km van ons vandaan. Dat is het zelfde als iemand in Romenie of Griekenland beweert dat u op een Mexicaan lijkt. Maar dat wordt dan toch niet in NL zo maar aangenomen?
        Op een van onze vele vacanties naar Rimini, Italie won mijn echtgenote eens de titel Miss Rimini en de volgende dag stond in de plaatselijke krant inclusief foto dat ze een schone van Hawaii was. En toen ik met een tanker in droogdok lag in Marseille dachten ze dat ik iemand van Noord Afrika was. Een beetje dom zou Maxima zeggen.

      • eppeson marawasin. schreef:

        @Een poes met een miauw.
        “Indo’s met een Europees-Indonesische menging …”@
        — Nu komt de aap uit de mouw:
        Oorzaak & Gevolgtrekking !

        e.m.

      • Arthur Olive schreef:

        mex
        Het werd mij gezegd dat ik best voor een Mexikaan kan doorgaan, alhoewel mijn vrouw mij haar Java man noemt.

      • eppeson marawasin. schreef:

        ’hermosa pareja’

        e.m.

    • Arthur Olive schreef:

      Indo’s spreken Spaans

      Mexicanen hebben mij ook wel eens gezegd om Spaans te leren.
      Ik heb hun gezegd dat ik nog steeds bezig ben met mijn Engels en dat ze dat ook maar moeten doen.

      • Ron schreef:

        Los Angeles is na Mexico City de grootste Mexicaanse stad in de wereld,dus het is niet nodig om Engels te leren.Een maand geleden waren wij in L.A.IK zei tegen mijn dochter;I’ve never seen so many Hispanics in one place.The US heft geen official language.

      • Arthur Olive schreef:

        Ron, als je niet economisch vooruit wil komen dan hoef je ook niet Engels te leren.
        Dat is de mindset van velen en daarom zijn ze onderaan de economische ladder.
        Ik vraag me wel af hoe u zich verstaanbar heeft kunnen maken als Engels niet de official language is.

      • Ron Geenen schreef:

        “”””””””Ik vraag me wel af hoe u zich verstaanbaar heeft kunnen maken als Engels niet de official language is.”””””””””””””Dan was het begin heel moeilijk geweest. Een ding wist ik al vooruit. In de design en engineering voor de petrochemische industry wordt haast overal het Engels als voertaal gebruikt. Zowat alle landen in de wereld zijn internationaal op dat gebied met elkaar verbonden.
        Zelf de eigenwijze Fransen hebben dat erkend, want hun raffinaderij in Vlissingen met de naam Total werd in het Engels ontworpen. Ook de raffinaderijen in de Botlek zijn ontworpen in de Engelse taal. Het enige verschil zijn de maten en berekeningen. Metrisch of het Amerikaanse.
        Wij waren 3 maanden in Ca en mijn vrouw ging in de avond 2 maal per week naar school voor de engelse taal. Dat heeft ze voor ruim 6 maanden gedaan.

  17. rob beckman lapre schreef:

    Vul mijn laatste reaktie aan met “…..een decennia durende zoektocht naar Jeane Zwart-Bardeneauw ten einde (grafmonument Rose Hills,Whittier,Ca ” Jeane Zwart ;april 19, 1929 – august 27,2014 “.Uit de Ca phone directory blijken haar (klein) kinderen ook in Californie te wonen.

  18. Boeroeng schreef:

    Bij de inontvangstneming van de E. du Perronprijs benadrukte Ilja Leonard Pfeijffer dat schrijvers ook iets te zeggen hebben over onze maatschappij en thema’s als migratie: “Juist in een maatschappelijk klimaat waarin meer wordt geschreeuwd dan geluisterd en meningen nog gretiger aftrek vinden dan rotte vis, is het zachte, twijfelende, meerstemmige geluid van de literatuur noodzakelijker dan ooit.”
    —————–
    http://www.nrc.nl/nieuws/2016/04/25/we-schreeuwen-meer-dan-dat-we-luisteren-daarom-is-literatuur-noodzakelijker-dan-ooit

  19. rob beckman lapre schreef:

    Met dank aan Ron Geenen is(vandaag) een eind gekomen aan mijn zoektocht naar één van de (toen)”jongedames” (zij was 6 jaar ouder dan ik), om haar te zeggen ” Sorry for the hurt I caused you”.Zij ligt sinds 2014/2015 vredig op een Californische begraafplaats.Misschien ontmoet mijn Thelma haar daar en zeggen zij “I’m plased to meet you (at last)”.En zo kwam een einde aan een decenniia durende zoektocht naar Jeane Bardenauw..

    • Boeroeng schreef:

      Ach Rob…… je hebt haar gevonden….
      Misschien weet Ron Geenen meer over haar gezin in Amerika ?

      • Ron Geenen schreef:

        Nee Boeroeng, ik weet het niet. Als ik het geweten had dan had ik het meteen aan Rob doorgespeeld. Bij het speuren op het internet, kreeg ik ook een website van een begraafplaats in SoCal. En dat website vertelde mij dat de gezochte dame overleden was.

  20. ellen schreef:

    De Indische klassenmaatschappij was afgeleid van de Nederlandse klassenmaatschappij.

    Dat is waar. Dat wordt vaak vergeten in de reacties. Daarbij was er nog een heel groot obstakel in de Indische maatschappij: de huidskleur en inherent daaraan het ras. Maar evenals in Nederland, was afkomst in de Indische klassenmaatschappij “doorslaggevend”. Mijn opa aan moeders kant werd daarom niet geaccepteerd door zijn Indische schoonvader omdat hij een niet-erkende zoon was van een Friese Knilsoldaat met een Javaanse njai. Mijn opa was zo’n “katjong uit de kampong”. Toch kon mijn moeder naar de AMS (algemene middelbare school, eigenlijk bestemd voor inlanders maar populair bij de Europese laag) gaan, omdat haar hooghartige opa een bestuursambtenaar op een residentiekantoor was. Niet iedereen kon middelbaar onderwijs (met forse schoolgelden) volgen, maar kwam je uit een familie of gezin van een bestuursambtenaar dan had je een zekere status en voorrang.

  21. Huib Otto schreef:

    In Bandoeng hadden we het over boeaja timboel.
    Whatever it may be.
    Huib

  22. Jan A. Somers schreef:

    Boeaja maakt deel uit van naam van Soerabaja. Het gevecht om de hegemonie tussen de haai en de krokodil, de brug kleurde rood van het bloed. Nog steeds Rode Brug, dankzij Sikkens lakken.
    De Indische klassenmaatschappij was afgeleid van de Nederlandse klassenmaatschappij. Ook in Nederland sprak men over ‘niet ons soort volk’. En je ging om met je eigen soortgenoten. Na mijn afstuderen kreeg ik les in de mores van een zekere baan. Vrijdagmiddag borrel voor de academici in de ene kroeg, de HTSsers in de andere kroeg, ondergeschikten gewoon thuis. Eén keer per maand de dames erbij. Uiteraard in een andere jurk dan vorige keren. Van de buurvrouw de vraag waarom we nog geen dienstmeisje hadden. De sociëteit kende ballotage. Je werd meestal wel toegelaten, als je niet tot ons soort volk behoorde begon je er gewoon niet aan. Ieder kende zijn/haar plaats.

  23. rob beckman lapre schreef:

    Over “buaja’s gesproken.Ben er (stiekem,mijn (klein)kinderen doen er wat lacherig over) trots op een “Buaja Soerabaja” te zijn (geweest,benaddrukt).Het was -brak handels-hbs na de 2e klas af omdat en het “het vrouwelijk schoon”, en Ma de school niet (meer)kon betalen-interessanter was te gaan werken ( bij “de krant”)en genoeg geld had om en bij “huisfuifjes”( o.a.bij dames die gehuwd(?)waren met rijke mannen,die vaak voor zaken lang weg waren) en ieder weekend te gaan “schuivelen” in dancing “Tabarin”,waar toegang(in gezelschap van vriend Inspecteur Polisi Fred Onsoe , “deze groep mensen horen bij mij”)gratis was.Mijn lieve Thelma verbood de naam/namen van de (toen)jongedames thuis te noemen,ten spijt van opmerkingen “dat is toch meer dan 50 jaar geleden”? Zou er een “boek(je)over kunnen volpennen,maar zwijg liever omdat “oud zeer” op de loer ligt.

    • Loekie schreef:

      “De Indische klassenmaatschappij was afgeleid van de Nederlandse klassenmaatschappij”.
      Het maken van onderscheid tussen een academicus en een HTS’er is, dacht ik, van iets andere orde dan het maken van onderscheid op basis van ras.

      • Surya Atmadja schreef:

        Loekie zegt:
        25 april 2016 om 18:23
        Het maken van onderscheid tussen een academicus en een HTS’er is, dacht ik, van iets andere orde dan het maken van onderscheid op basis van ras.
        ===================================================
        Internationaal gezien werd ook vreemd gekeken naar een bachelor (?) met een Uni achtergrond en bachelor met een HBO achtergrond.

        In N.O.I werd mensen onderscheiden langs ras en religieuze grens.
        Vraag maar aan de Inlanders( pardon, ik bedoel Nederlandse Onderdanen NIET Nederlanders), hoe ze het ervaren als ze Nederlandse opleiding en vorming hadden gehad en de Belanda’s moete accepteren als hun baas , (bijna) ongeacht hun competenties.

  24. Anoniem schreef:

    Zo ging het vroeger in Indië:ZE duiken met Baboes in bed; uiteindelijk mogen de blanke jongens niet met de nazaten spelen. We worden met een minderwaardige blik bekeken;als je dan wat bent, mag je tot het volk behoren.
    Tot op heden moeten we ons bewijzen; waarom denk je dan dat menigeen zich recalcitrant gedraagt.
    Enfin ik ben benieuwd wat er aan reacties binnen komen.
    Mvg.Jos H Crawfurd.

    • Peter schreef:

      Ik,hoop dat u niet lijdt aan een minderwaardigheidscomplex.
      Het zijn, zoals ik het bekijk, nogal wat emoties.
      Beterschap

      • Peter schreef:

        Of gooit u een steen in de vijver?

      • Anoniem schreef:

        Heer Peter voor wie zijn deze beide reactie bestemd:09.43&09.48? Altijd refereren naar de persoon: De eerste ken ik niet en de tweede;ik ben milieu bewust.
        Mvg.Jos H Crawfurd.

      • Peter schreef:

        Hr Jos, de adressering lijkt mij wel duidelijk.

      • Anoniem schreef:

        Adressering?????
        Mvg.Jos H Crawfurd.

      • bokeller schreef:

        De heer Jos Crawfurd, heeft ’t over de vooroorlogse
        situatie, en daarin moet ik hem over deze periode volkomen
        gelijk geven.
        Dan Heer Peter, niet over bepaalde complexen hebben want daar
        werden wij [ik] mee dood gegooid.
        Pak Jos ,SABAR
        siBo

    • Jan A. Somers schreef:

      “We worden met een minderwaardige blik bekeken” Ik dacht er nooit last van te hebben gehad. Als er op TV Opsporing gezocht of Burgernet weer eens gezocht wordt naar ‘licht getint’ zegt mijn Zeeuws meisje: oppassen jij!

  25. Conrad Woldringh schreef:

    Ik (geboren in Batavia 1940) weet niet wat een “boeaja” is en Google ook niet echt….

    • Surya Atmadja schreef:

      Geboren in 1940, betekent dat je iets te laat geboren bent.
      De “boeaja” Kemajoran is een bekende fenomeen.
      De wijk Kemajoran was een wijk waar veel kleine Bungs wonen die ook de Pukulan Kemajoran naar Nederland hadden meegenomen.

      • Anoniem schreef:

        Protestantsch Soekaboemische Opvoe-
        dings-gestichten.
        Uit het Jaarverslag van 1929.
        Aan het jaarverslag van de Protestantse!)
        Soekaboemische Opvoedings-gestichten, ont-
        leenen wij het volgende.

        In het afgeloopen jaar bereikten de P. S.
        O. G. 127 aanvragen tot opname van kinderen,
        omvattende een kindertal van 226 kinderen,
        r-32 jongens en 104 meisjes. In het jaar
        1928 waren deze cijfers 117 aanvragen en
        208 kinderen, 125 jongens en 83 meisjes.
        Van deze 226 kinderen konden worden
        opgenomen 89 kinderen.
        De redenen, waarom opneming werd ge-
        vraagd, was bijna steeds een vraag om be-
        scherming van het kind, behoeden door
        opname in het gesticht voor ondergang, voor
        verloren te geraken in diè onderste lagen
        der maatschappy, waar de „boeaja” geboren
        wordt.

    • PLemon schreef:

      Werd in het sociale verkeer ,’boeaja’ , niet een manspersoon aangeduid, die ‘ nakal’ was , een ‘ womanizer’ die stiekum de dames het hof maakte?

      Maar ook onschuldig in de ‘ krokodillen tong’ plant op het erf.
      Lidah buaya
      Latijnse naam: Aloe vera Linn.
      Familie    Liliaceae
      Deze plant met haar dikke leerachtige langgerekte bladeren groeit in de warmte zowel als in meer gematigde streken.
      De bladeren zijn broos en gevuld met een geleiachtig merg, …
      http://www.indoradio.nl/jamu/articles.php?lng=nl&pg=544

      • Jan A. Somers schreef:

        “gevuld met een geleiachtig merg” Wordt gebruikt bij het haren wassen. Zit ook in sommige moderne shampoos.

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *