Lees verder. Zijn interneringskaart .
Historiek.net: De Indonesische luitenant-generaal b.d. Herman B.L. Mantiri ontving donderdag in Den Haag uit handen van minister van defensie Jeanine Hennis-Plasschaert het Mobilisatie-Oorlogskruis van zijn broer André Mantiri. KNIL cadet-vaandrig Mantiri stierf in de Tweede Wereldoorlog, toen hij aan boord van het Japanse vrachtschip Junyō Maru, samen met meer dan 5000 lotgenoten verdronk, nadat een Britse onderzeeër de Junyō op 18 september 1944 torpedeerde.
Meer informatie van Jacques Brijl: mantiridoc en mantiripdf .
...................
Indisch4ever 
@ J.Z Brijl
Ik heb geen contact met die familie M.
Zag dat er een familie stamboom is in Enschede/Overijssel.
De oude mevr is van ongeveer dezelfde leeftijd zoals mijn ouders (van 1915) , ze kennen elkaar uit Indonesia (West Java?).
Geachte Heer Surya Atmadja,
Als U mij kunt helpen aan hun namen en adressen en/of emailadressen, e.d. dan houd ik mij daar
graag voor aanbevolen.
Boeroeng heeft mijn e-mailadres en andere gegevens
Ik kan dan die informatie weer o.a. doormailen aan Herman en zijn familie.
met vriendelijke groet
Jacq. Z. brijl
Dag Jacq.
Bij mij in het dorp woont ook een Rob Montero of Monteiro ( vijftig plusser) en we zijn goed bevriend met zijn tweede vrouw Saskia. Ongeveer twee weken geleden kwam ze afscheid nemen want ze hebben hun woonboerderij eindelijk na een paar jaar kunnen verkopen en ze gaan naar Breda verhuizen. Saskia kwam er denk ik oorspronkelijk vandaan maar ze woonde met haar eerste man in Middelburg. Ze is geen Indische.
Ik had altijd gedacht dat de fam. Montero een Portugese achtergrond had. Maar mocht je denken dat ze mss. bekend zijn met de naamswijziging dan wil ik Saskia wel eens bellen en om nadere info over haar man’s familie vragen. Rob was KMA officier en werkt nu bij een groot bedrijf in de retail. Ik loop nog vrijwel dagelijks in zijn mil. camouflage jassen als ik buiten werk te doen heb en het beroerd weer is en die nog nooit door hem gebruikt waren. Zijn moeder heb ik een keer ontmoet en ze leek me een deftige Indische dame. Als je begrijpt wat ik bedoel.
vriendelijke groetjes,
Huib
Ik had een fout gemaakt niet MONTERO maar MONTERIE.
“Keep up the good work Jacq! Blij dat het zo goed is verlopen.Bij ons moet de familie nog in “petit comitee” samenkomen ivm de “bntang” Salute!
Robert
Er is een uitgebreide Mantiri tak in Enschede.
De oude mevr. Mantiri was een kennis van mijn ouders .
Ze was toen een bekende persoon in de Indische gemeenschap in Enschede.
De gelijkgestelde Mantiri tak(Blanda satu ringgit) omdat het zegel papier voor een request een rijksdaalder kost.Hebben hun naam in MONTERO veranderd.
AAN DHR HUIB OTTO,
Frappant ze zo’n goed record hebben over Andre.Nu over wat anders.Waar woont U?Ik ben nameilk de eenigste ergenaam van een KNIL soldaat die in de WWII gesneuvel was en nu begraven op het Ereveld Tantui(mbon) VAK 5 RIJ 3.Maar die nooit zijn rechten uitgetaald had gekregen.Ik heb advocaten Lisbet Zegveld van Prakken en Peggy Liquisor ,3 maal geschreven maar helaas geen antwoord. Het is mogelijk dat U mij misschien kan helpen of eenige informatie aan kan verstekken? Graag bericht van U..Bedank bij voorbaat!.
Wal Suparno,
Wil je dat de overheid salaris/weduwenpensioen uitbetaalt over de oorlogsmaanden ?
Nederland heeft die schulden afgeschoven op Indonesië en de Nederlandse rechters vinden dat legaal.
Dat is die backpaykwestie.
Pak BOEROENG YTH,
Ja dat is zo in de in de RTC besloten maar het is ADGEZEGD door Sukarno met de N.G.kwestie.. Indonesia heeft ook niet/geen schade vergoeding betaald aan Holland wat afgespoken was in de RTC.Dus de RTC is niet meer geldig en Ned. kan dus zijn schulden niet afschuiven.How about that?
In de akte van soevereiniteitsoverdracht staat gewoon dat Nieuw-Guinea was uitgezonderd. En dat in Indonesië het externe zelfbeschikkingsrecht niet gold. Beide zaken waren tijdens de RTC aan het concept toegevoegd. En Indonesië heeft Nederland nooit uitgenodigd om te overleggen die akte te herzien of op te zeggen. En Sukarno had niets af te zeggen, dat is aan het Indonesische parlement! En Indonesië heeft aardig wat betaald, de rest is kwijtgescholden. Die akte bestaat dus nog gewoon. Ligt nog gewoon in de archieven in Jakarta, Den Haag, en de VN. Hetzelfde hebben we onlangs nog met het Westerscheldeverdrag gehad. Nederland was ‘vergeten’ dat dat nog bestond, maar werd door België keurig terug gefloten. En Nederland is nu ook in onderhandeling met Marokko over de herziening van een oud verdrag. Wie in Nederland heeft ooit aan de Nederlandse regering gevraagd om bij Indonesië aan te dringen op het nakomen van dat verdrag? Of om beëindiging? Of moeten wij zo nodig vriendjes met Indonesië blijven over de ruggen van rechthebbenden heen?
Iemand kan ( na 60 jaar ) opnieuw naar de rechter gaan en roepen dat Indonesië het verdrag van 27 dec 1949 heeft
afgezegd. En dus is Nederland juridisch de backpay verschuldigd.
Ik denk dat geen rechter hem gelijk zal geven. Als iemand veel poen over heeft, dan moet ie dat vooral
doen. Ik zal er van smullen.
De RCT is UNILATERAALof eenzijdig afgezegd maar na jaren,GEACCEPTEERD door Nederland wegens geen protest.Een soort stilzwijgende goedkeuring.Ik ga er mee accoord dat het een rechtzaak moet worden waar naarr de arme en domme man er naar kan fluiten.
“Een soort stilzwijgende goedkeuring” Ligt alleen maar onder het stof, maar het ligt er nog! En stilzwijgend zegt dus helemaal niets En de jurisprudentie van de toenmalige rechtszaken ligt er ook nog.
“Ik zal er van smullen” Dat zal je niet meevallen, er gebeurt niets, maar dan ook helemaal niets. Hier in Nederland bestaat dat probleem niet, het interesseert niemand. En de rechthebbenden zijn praktisch allemaal dood. Nog een paar jaar wachten, en het probleem is opgelost. Maar nu weer terug naar de decoratie, dat is veel leuker.
Pak Boeroeng,
Voor mij is’t hocus pocus ,maar mss.leesbaar
voor de kenners.
siBo
Garantiewet Militairen K.N.I.L.
Geldend op 22-01-2016
http://wetten.overheid.nl/BWBR0002077/geldigheidsdatum_22-01-2016
Dat is luid en duidelijk. Tenminste als je je erdoor hebt geworsteld. Geen backpay, wel pensioen. Maar over dat laatste heeft de regering gelukkig niets te zeggen. Die premies liggen onaantastbaar bij het ABP/Saip. Maar misschien wilden z\e ook iets leuks zeggen.
@Wal Suparmo
Ik woon in Gelderland en moet U teleurstellen want ik ben niet (meer) geinteresseerd in de Backpay kwestie. Mijn moeder (met haar kinderen) heeft tijdens haar leven van 1946 tot 1960 als KNIL weduwe wel pensioen ontvangen. En daarna nog het Gebaar als schadevergoeding. Zij niet meer want ze was al overleden.
En natuurlijk posthuum vorig jaar de Bintang voor haar man en later ook voor haar jongste broer Jan Winsser. Haar hele familie kwam uit Semarang e.o. Wij woonden in Tjimahi en Bandoeng.
Ik vind het wel goed zo.en zie niets in de door U genoemde advocaten. Dat ze na 3 brieven te beroerd zijn om U te antwoorden is tekenend voor dat soort advocaten.
mvgr
Huib
Weer lastig vallen.Als het eenigzins mogeliik is .Mijn vraag graag naar andere mensen of kennisen stuuren die MISCHIEN mij kunnen helpen .Het is maar toch gebleken dat de advocaten toch meerendeels voor populariteit en publicatie doen. Nogmaals bedankt voor het door senden naar ander personen .!
Beste Jacq.
Hier heb je weer wat groots verricht. De Bintang uitreiking werd zelfs door de minister van defensie herself gedaan. En dat mag ook wel gelet op de hoge pangkats van de gebrs. Manitiri bij de TNI.
Ik heb me afgevraagd wat er van ons (fam. Otto) geworden zou zijn als mijn vader na 3,5 jaar Japanse krijgsgevangenschap niet al na enkele maanden na de bevrijding door bloeddorstige bersiappers om zeep werd gebracht. Van mijn moeder wit ik wel dat ze desondanks nooit uit Indonesie weg zou gaan want ze had er weer een goed bestaan opgebouwd met een eigen School met de Bijbel. Maar na Zwarte Sinterklaas restte haar ook niets anders dan haar biezen te pakken in 1958.
Nu troosten we ons maar met de Bintang die je ook voor hem wist te regelen.
Mogen al die nog onbekende ex-KNILLERS en met name hun nabestaanden ooit ook tenminste die Bintang als late blijk van waardering door de Ned. Staat ontvangen,
mhgr.
Huib
Beste Huib,
Dank voor je lovende woorden; ik ben blij dat het allemaal is gelukt en de minister v Def.
mw. Jeanne Hennis- Plasschaert onmiddellijk bereid was de onderscheiding op een eervolle wijze op haar ministerie in de Haag uit te reiken aan Ltgeneraal TNI bd. Herman
Mantiri. De gehele ceremonie van de uitreiking gebeurde – tot mijn trots en vreugde-
geheel in het Nederlands; daarbij wil ik niet laten te vertellen dat minister Hennis op een
heel fijne, openhartige en ontroerende wijze deze uitreiking heeft verricht, zodat alle
aanwezigen het gevoel kregen dat hier één grote familie bij elkaar was gekomen.
Na de uitreiking kreeg o.a. Herman Mantiri de hartelijk felicitaties van de Minister en een
warme kus! Daarna hield Herman een ontroerende toespraak en bedankte een ieder,
die deze toekenning van het MOK aan wijlen zijn broer André, alsnog mogelijk hadden
gemaakt. Zijn familie was trots op de waardige wijze dat men nu alsnog EERHERSTEL
voor André en de familie hadden gekregen.Aan het eind vd toespraak vd Minister werd één minuut Stilte in acht genomen
ter herdenking van alle Nederlandse, Indonesische en geallieerde slachtoffers, die
hun leven hadden verloren op 18 sep 1944 in de omgeving vh dorpje Moko-Moko,
Sumatra., bij de ondergang van het berucht Japanse transportschip, ss “Junyo Maru”.
met hartelijke groet
Jacq.
Ik had ooit verkering gehad met een zuster van hun namelijk Jeanette Mantiri die toen Hoofd Steweardess was van de vliegtuig my Garuda Indonesian Airways.Het was op niet uitgelopen deels omdat zij veel ouder was dan mijn persoon.Zij is later met en Duitser getrouwd.Hun vader is Dominee Mantiri van Buitenzorg.
Geachte Heer Wal Suparno,
Jeane Mantiri is de zuster van wijlen Cadet Vaandrig/ KMA André Henri Mantiri en oudere zuster van Lnt.Generaal bd TNI/ tvs Ambassadeur bd v Indon. in Singapore, Herman Mantiri. Zij heeft eerst gewerkt als stewardess bij de KLM en later als Hoofd-
stewardess bij de Garuda; zij is nu over de 80 jaar en spreekt uitstekend Nederlands
Haar echtgenoot is overleden en zij woont weer in Indonesië. Haar zoon echter woont
in Duitsland; hij en zijn echtgenote waren ook bij de uitreiking aanwezig.
Kolonel AURI bd Rudi Mantiri is haar jongere broer.
Zowel Herman als Rudi zijn na de soevereiniteitsoverdracht toegetreden bij de TNI en AURI.
De familie zijn belijdende Christenen en Herman is nu Pendeta v.e. Kerk in Jakarta; hij
woont echter in Bogor (Buitenzorg). Rudy woont op Menado.
met vriendelijke groet,
Jacq. Z. Brijl
AAN DHR BRIJL ,J.Z.Ik heb gisteren Jeanne proberen op te bellen in haar ouderlijk huis in Bogor.Maarr dat nummer bestaat niet meer. .Zij is meer dan 7 jaren ouder dan mij en moet nu ongeveer 85 jaar zijn . Wij waren van een kantoor ( airline) maar ik niet als steward. Zij hadden een Holl/Indische moeder.Er was een andere zuster ANNIE( gestorven) getrouwd met eem Politieman ( van SPANGENBERG) Weet U misschen de telefoon van Hannie( HBL).?
Beste Heer Wal Suparno,
Jeane, Herman en Rudy zitten nu alle drie nog in het Garuda- vliegtuig op weg naar
Indonesië.
Ik denk dat U het beste een e-mailtje naar Herman kan sturen.
Zijn e-mailadres is : habel39@hotmail.com
Herman heeft ook nog getracht de familie van zijn Nederlandse moeder in Nederland te
vinden, maar dat is hem helaas nog niet gelukt.
mhgr.
J.Z.B.
## Zal de woorden van Sue MacGregor in de britse Telegraph van 09/08/2012 zowel in het Nederlands als engels- voor niet nederlands sprekenden voorlezen-opdat iedereen beseft hoe Japan met zijn krijgsgevangenen omging ##
” we don’t care if you work or not,as ALL of you are to die”=
Effe doorgeven aan Directeur Museum ”Bronbeek” zodat ook
de Museumbezoekers door hebben wat hij heeft weggelaten in zaal 4
bij expositie over de Japanse bezettingstijd
siBo
Als zoiets in Bronbeek wordt getoond komt de Japanse ambassadeur niet meer op bezoek en krijgen we moeilijke vragen in de kamer. Bronbeek is een politiek correcte zaak. Jammer van al het moois dat ze in huis hebben.
Pak Somers,
Bronbeek heeft een schat aan voorwerpen opgeslagen en als
lichtpuntje , is er nu een boekwerk daarover uitgegeven .
Helaas ,niets over documentaties -rapporten-
verslagen ed. terug te vinden in de Bibliotheek.
Een ware schat van gegevens over toen, Nederlands-Indië.
siBo
Weer sorry aan pak Boeroeng.Moet zijn AFGEZEGD. Bedank
Mijn respect aan de cadet-vaandrig KNIL Mantiri, en ook voor zijn familie( Ik weet,toevallig,dat er een vrij grote familie-delegatie Mantiri in Nederland is. .Hij die voor deze “bintang” heeft gezorgd,proficiat.Ik weet hoeveel werk je ervoor hebt verzet.Morgen herdenken mijn jongere broer en ik in ” besloten familie kring” de uitreiking van dezelfde medaille aan onze vader die in 1943 in de Molukken aan zijn einde kwam.Zal de woorden van Sue MacGregor in de britse Telegraph van 09/08/2012 zowel in het Nederlands als engels- voor niet nederlands sprekenden voorlezen-opdat iedereen beseft hoe Japan met zijn krijgsgevangenen omging ( ” we don’t care if you work or not,as ALL of you are to die”=woorden Japanse kampcommandant in de Molukken).De bittere herinneringen aan de Indonesische vrijheidsstrijd vervagen niet, maar vallen met de decennia,in beide kampen, in een ander licht.
Beste Robert,
Ik wens jullie vandaag een hele fijne bijeenkomst met al je familieleden; en vwb de toekomst heel veel sterkte gewenst.
met hartelijke groeten
Mies en Jacques Z.B.
“maar vallen met de decennia,in beide kampen, in een ander licht.” Ja, dat is nou net het mooie van diplomatieke verhoudingen binnen het volkenrecht. Ik las net in de NRC nog iets van een oud-diplomaat: Goede betrekkingen is niet hetzelfde als ware vriendschappen.
Kan Hr Somer mij misschien helpen?Bevoorbaat bedank!
Waarmee? Als het voor pensioen is voor een militair familielid dat u enkele keren heeft genoemd is een e-mailtje naar SAIP voldoende om de zaak aan te zwengelen. Adres is waarschijnlijk op Google te vinden. Via Pelita is ook veel te vinden. Die weten ook de weg! Voor pensioenen van werknemers van private bedrijven is er in Nederland een goede vraagbaak, maar ik ben bang dat dit niet (meer) werkt voor Indische pensioenen van werknemers. Maar als u een grote verzekeringsmaatschappij benadert, kunnen ze u ook wel verder helpen. Maar ik dacht beter Pelita.