Van Rijn belooft te kijken naar backpay

NOS:vanrijn
Ambtenaren en militairen die in Nederlands-Indië tijdens de oorlog geen salaris hebben gehad krijgen mogelijk toch nog een extra financiële tegemoetkoming. Daar leek het niet van te komen, maar staatssecretaris Van Rijn zei vanmiddag dat hij opnieuw om de tafel wil om tot een oplossing te komen.

BNR
Op aandringen van de Tweede Kamer wil Van Rijn nog een keer proberen een oplossing te vinden voor zo’n 1100 mensen uit de Indische gemeenschap die tijdens de Tweede Wereldoorlog geen salaris of soldij kregen.
Over de zogeheten ‘backpay’-kwestie’ wordt al jaren gesproken. Eerdere kabinetten vonden dat Nederland juridisch niet verplicht is achterstallig salaris uit te keren en wezen erop dat in 2000 al een finaal gebaar is gedaan. Van Rijn onderschrijft dat, maar stelt vast dat dit er niet toe heeft geleid dat ,,gevoelens van onvrede en onrust zijn weggenomen”.

De heer van Rijn heeft 14 oktober een onderzoeksverslag (=impactanalyse) van de SVB naar de Tweede Kamer gestuurd . De SVB onderzocht in 2013 een voorstel van het Indisch Platform.  Bron

Stukken die van Rijn aan de Kamer stuurde op 14 okt 2015:
*** Impactanalyse van de SVB
*** Begeleidend schrijven van de SVB
*** Regelingen rond backpay en oorlogsschade

Advertenties
Dit bericht werd geplaatst in diversen, Indische kwesties. Bookmark de permalink .

42 reacties op Van Rijn belooft te kijken naar backpay

  1. Boeroeng zegt:

    Dit voorstel wilde de regering niet omdat het geld kost. Al 70 jaar het argument dus.
    Maar feitelijk zijn de oorspronkelijke groepen van militairen die geen salaris kregen en mensen die uitgesloten werden van materiële schadevergoedingen opgegaan in bredere groepen en is het directe verband van militaire salarisrechten en schade aan bezittingen losgelaten.
    Is dat wel zo’n goede zaak ?
    Het IP wilde ook die staatsschulden overerfbaar maken ten gunst van de kinderen van de oorspronkelijke rechthebbenden

    oja….. een belofte is snel gedaan.
    Ik kijk ook wel eens of een muurtje geschilderd moet worden. Ik doe het nooit.
    Maar voor mij is de pecunia niet zo van belang. Het is meer de morele kant. Het verraad van de politiek. Haar militairen verraden.
    De koloniale mentaliteit die dat veroorzaakte en nog doorwoekert
    De politiek en de publieke opinie zijn nog niet voldoende bewust daarvan. Dat zal het ook nooit worden, vrees ik .

    Het hangt toch samen? Indonesische kwestie, Molukse kwestie, Indische kwestie. Indië was een wingewest….. bedoeld om poen aan te verdienen. Men was niet zo geïnteresseerd in de bewoners zelf.
    Dát woekert door.

  2. Boeroeng zegt:

    Maar deze stukken van de SVB bewijzen het gelijk van het IP, dat men over de Indische kwestie en concrete plannen sprak die op te lossen. En niet speciaal punt 1, 2 en 3 .
    Terwijl van Rijn het in een brief aan de kamercommissie dit zat te verbergen met deze woorden

    Het overleg dat ik de afgelopen maanden met het Indisch Platform, maar ook met andere betrokkenen bij de Indische gemeenschap heb gevoerd, richtte zich dan ook op drie aspecten, te weten:
    1) In beeld brengen van de geschiedenis van de Indische gemeenschap
    2) Erkenning van het leed dat velen hebben moeten meemaken
    3) Verkenning van mogelijkheden om die erkenning tot uitdrukking te brengen.

    Tjaaaaaa.. dat hele voorstel van IP en ander concrete voorstellen vermeldt van Rijn niet.

  3. George zegt:

    Laat ons hopen dat het niet bij kijken blijft.

  4. Saskia Rossi zegt:

    Nederland-Indië 70-0

    Ik moet toegeven dat ze het slim gespeeld hebben, al 70 jaar lang…. De indruk wordt nu gewekt dat we weliswaar nergens recht op hebben, maar dat Van Rijn vanuit de goedheid van zijn hart nog eens gaat bekijken of hij een tegemoetkoming kan vinden voor de 1100 mensen die nog over zijn. Als we nu niet handelen, gaat het volgende gebeuren:
    Van Rijn vindt een potje voor de 1100 mensen. Voordat ze het geld op hun rekening hebben, zijn er nog maar een paar honderd overlevenden over. De Indische Kwestie is netjes afgehandeld, de regering springt eruit met minimale kosten en wij staan er beteuterd en sullig bij te kijken. Want in dit geval hebben we verder niets meer in te brengen. De Nederlanders (die over het algemeen toch al weinig begrijpen van de Indische Kwestie) zullen dan zeggen: nou ja zeg, eerst Het Gebaar, nu ALWEER een uitkering, het is mooi geweest!
    Heel slim gespeeld van de Nederlandse regering. Als het niet zo wrang was, zou ik er haast voor applaudisseren. Maar daar pas ik voor, omdat ik denk aan de mensen die er niet meer zijn, aan mijn ouders en de hele vorige generatie. Wij zijn hen wat verschuldigd. Als we nu niet wakker worden en de zaak voor het gerechtshof brengen, hebben we niet veel andere mogelijkheden.
    Het is nu of nooit mensen, time is running out!!!

    • L. Reith zegt:

      Nee, een evt. overlijden kan niet betekenen tot kwijtschelding. Er zijn ook nog nabestaanden.
      Met dit huidige beleid van de regering is: Als je maar lang genoeg wacht, dan hoeft men niets meer te betalen. Stelletje ondermaatse politici.

      • Anoniem zegt:

        Kabinet was en is niet tevertrouwen..is een dief omdat het geld im eigen zak houdt wat toekomt aan mensen in dienst van Nederland ..gratis gewerkt en opdrachten uitgevoerd gei”ntregeerd met fatsoen en eigen bestaan weer hebbengebouwd meegewerkt aan het
        Groeiende economie en opbouw van Ned. Na de oorlog en. Verstoken blijven van hun salaris…….HET ONFATSOEN VAN POLITICI

    • Eddy zegt:

      waarom wel de 1100 mensen en niet de nabestaanden die ook hebben geleden.
      Politici steken het geld liever in eigen zak, je zult je moeten schamen om Nederlander te zijn

      • Ron Geenen zegt:

        “”””””waarom wel de 1100 mensen en niet de nabestaanden die ook hebben geleden.”””””””””

        Van Rijn heeft gezegd, dat hij het geld niet heeft (een paar 100 miljoen) om een ieder die geleden heeft en nooit salaris hebben ontvangen, te betalen. U mag oordelen wat er met al het door o.a. u betaalde belastinggeld gebeurd.

      • Boeroeng zegt:

        De backpay gaat niet om oorlogsleed. Daar is de WUV-regeling voor.
        De backpay is de salarisschuld van Nederland aan haar militairen.

  5. Surya Atmadja zegt:

    De indruk wordt nu gewekt dat we weliswaar nergens recht op hebben,
    ====================================================
    En waarom alleen voor 1100 ?

  6. Huib Otto zegt:

    @ En waarom alleen voor 1100 ?@

    Wie het weet mag het zeggen. En waarom moeten we al die soedah aangaan om een Bersiapgedenteken geaccordeerd en gefinancierd te krijgen?

    Wat dat betreft ben ik het wel eens met mevrouw Saskia Rossi.
    >IT’ S NOW OR NEVER>
    Huib

  7. ellen zegt:

    Die 1100 [rechthebbenden] wordt omschreven in bovenstaande links.

    Het is het RESTANT van de voorgestelde primaire doelgroep: Degenen die in aanmerking kwamen voor Het Gebaar in 2000. Dat ging om de (Nederlands)-Indische krijgsgevangenen en gedetineerden (ambtenaren/binnenkampers) die hun soldij of salaris tijdens de oorlog niet kregen doorbetaald, of diens erfgenamen (kinderen), de rechtsopvolgers. De extra financiele regeling (Ex Gratia regeling) is bestemd voor deze groep. Iedereen die “Het Gebaar” heeft ontvangen is tenslotte al getoetst, en het maakt de Ex Gratia regeling (administratief) eenvoudiger voor zowel de rechthebbenden als de SVB (Sociale Verzekeringsbank).
    “Daarnaast bestaat de primaire doelgroep uit personen waaraan Het Gebaar in het verleden is toegekend, maar waarvan niet bekend is of deze nog in leven zijn en nog woonachtig zijn op adressen die 10 tot 12 jaar geleden zijn opgenomen. De administratieve lasten beperken zich tot het indienen van een aanvraag, die vervolgens ambtshalve kan worden toegewezen op grond van de eerdere toekenning van Het Gebaar. Aangezien een deel van deze groep niet meer in leven zal zijn en niet iedereen op basis van de publiciteit zal reageren, wordt rekening gehouden met een beperkt aantal aanvragen die licht getoetst moeten worden.”

    Tenminste, zo heb ik het begrepen.

    • Jan A. Somers zegt:

      Gelukkig zijn er mensen die verder kijken dan ik. Maar als men niet weet wie of er allemaal nog zijn overleden (en hoe zouden ze dat nu al weten?), dan lijkt mij die 1100 wel een heel grote zwaai in de lucht. Ik wist ook niet van die koppeling tussen Het Gebaar en de SVB. Afwachten maar.

  8. Jos H Crawfurd zegt:

    Waarom wordt er nog zo gewacht? Zeker wederom zo’n vuile streek uithalen dat er nog meer Indo’s naar de Eeuwige Jachtvelden verhuizen. Heel lage gedachte; toen 70 jaar na dato en nu nog steeds.
    Geef maar een miljard uit aan die Goudzoekers; de Gouden Draeck; die Gouden Grobak en die Twee verfstukken en nog meer van die troep.
    M.v.g. Jos H Crawfurd.

  9. Ron Geenen zegt:

    Ik heb afgelopen nieuws gelezen via de kranten en via BVN-TV. De aandacht gaat voornamelijk naar al die arme vluchtelingen, die liever naar Europa dan naar hun hele rijke buurlanden gaan. Daarnaast is Griekenland aan het smeken om veel meer geld, zoiets als 5 miljard van NL. Rekening houdend met het Werner Report, wat denken jullie Indo’s dat je bent!
    Het nieuws op de BVN-TV heb ik 2 dagen op diverse tijdstippen gevolgd, maar geen ene keer werd er nieuws gebracht over iets dat al 70 jaren loopt. Wees niet een optimist.
    Al dat beloven en praten, heet dat niet “politiek correct????????????”

    • eppeson marawasin zegt:

      @Al dat beloven en praten, heet dat niet “politiek correct????????????”@

      — ‘Al dat beloven’ wel !
      Maar ‘dát praten’ is op z’n Grieks: ‘ja’ knikken en ‘nee’ bedoelen.

      e.m.

      • bokeller zegt:

        Net als het ”Journaal”
        Ze beginnen altijd het journaal met ‘goedenavond’ en
        leggen daarna uit waarom het zo niet is
        siBo

        • Jan A. Somers zegt:

          Als ik mijn Zeeuws meisje beloof te kijken naar de kapotte notenkraker, vraagt ze meteen er ook wat aan te doen.

        • eppeson marawasin zegt:

          @Ze beginnen altijd het journaal met ‘goedenavond’ en leggen daarna uit waarom het zo niet is.@

          –Goedemorgen meneer Keller,

          Wat vliegt de tijd hè … alsof het gisteren nog was dat u op blote pootjes door Doerian rende. Als u daar weer aan terug denkt, dan kan uw hele dag zeker niet meer stuk; echt ‘goeiemoggûh’ … zeg maar.

          Fijne dag verder !

          e.m.

  10. Huib Otto zegt:

    @het ging om de (Nederlands – Indische) krijgsgevangenen en gedetineerden ambtenaren /binnenkampers etc….@ zegt mevrouw Ellen..

    What about de Buitenkampers? Kregen die hun salarissen wel?…. En van wie?…
    Huib

  11. ellen zegt:

    Dat weet ik niet.

    https://indisch4ever.files.wordpress.com/2015/10/kamerbrief-over-indische-kwestie_okt2015.pdf

    Ik refereer alleen naar bovenstaande link. En datgene wat door de overheid aan mijn vader (geen beroeps-militair, maar krijgsgevangen geweest – volgens de vertaalde Japanse interneringskaart – vanaf 19 augustus 1943 tot november/december 1945) – is uitgekeerd. Mijn vader ontving via de Uitkeringswet Indische Geinterneerden (UIG, 1981) de eenmalige uitkering van 7500 gulden. Mijn moeder is tijdens haar leven begonnen met een aanvraag van de Stichting Het Gebaar. Nadat mijn moeder in 2001 overleed (mijn vader was al in 1983 overleden), is mijn zus verder gegaan met de claim. Zij heeft nog 3000 gulden ontvangen, en onder de drie kinderen verdeeld.

    Mijn moeder was in die tijd – met haar moeder, mijn oma – buitenkamper, maar zat nog op de middelbare school. Van buitenkampers die in oorlogstijd geen salaris ontvingen (en eventuele latere compensatie?), weet ik niets. Gezien het geringe aantal van 1100 rechthebbenden (een soort van restant) waarover Van Rijn het had in het Tweede Kamer-overleg van 14 oktober j.l. (ik heb het live bekeken op internet), betwijfel ik of de Ex Gratia regeling ook geldt voor de nabestaanden. De SVB heeft – als ervaren uitkeringsinstantie van o,a, de AOW – wel kijk op het aantal “laatste” eerste generatie Indische Nederlanders.

    • Boeroeng zegt:

      Ellen, ik keek om 1 uur en 2 uur maar Politiek24, maar ze waren bezig met het vluchtelingendebat in de Kamer en dus zette ik de tv uit. Welk internetadres gebruikte je dan ?

  12. Huib Otto zegt:

    @ Mijn vader ontving via de Uitkeringswet Indische Geïnterneerden (UIG,1981) de eenmalige uitkering van 75 00 gulden. @
    Het moet mij van het hart dat mijn vader na 3,5 jaar Japanse krijgsgevangenschap als KNIL militair vrijwel onmiddellijk na de “BEVRIJDING” in September/November 1945 door extremistische pemoeda’s werd ontvoerd en samen met 33 andere slachtoffers uit Indisch Bronbeek in Bandoeng werd afgeslacht. Van velen w.o. mijn vader zijn de stoffelijke resten niet terug gevonden of konden niet worden ge-identificeerd.

    Mijn moeder kwam in 1958 na Zwarte Sinterklaas ook noodgedwongen naar Nederland, maar overleed helaas al in 1962.
    Mijn oudste zus kwam er jaren later achter dat er een eenmalige uitkering was gegeven waarvan wij als kinderen veel te laat achter kwamen. Ze deed alsnog een aanvraag maar die werd afgewezen omdat de aanvraagdatum was verstreken. Twee jaar geleden heb ik er ook een mailtje aan het SAIP gewaagd nav een verhaal op I4E, maar ook ik kreeg hetzelfde antwoord en dus nul op request.
    Dus inderdaad geldt de regeling blijkbaar niet voor de nabestaanden. Want die hebben geen ontberingen geleden.
    Huib

  13. ellen zegt:

    Neen, Boeroeng. Je had moeten kijken op http://www.tweedekamer.nl/ Daar zijn de live debatten te zien. Van Rijn en consorten waren er op 14 oktober j.l. vanaf 13.00 tot 15.30 uur. Te zien op internet.

  14. ellen zegt:

    https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2001-225-p14-SC31793.html
    Ik denk (maar weet niet zeker), dat mijn moeder de uitkering van Het Gebaar aanvroeg als weduwe van een krijgsgevangene (mijn vader). Mijn moeder was wel buitenkamper geweest, maar toentertijd nog een (middelbare) schoolmeisje.

  15. ellen zegt:

    Te vinden op facebook van het Indisch Platform een krantenartikel van De Telegraaf.
    “Kabinet blijft draaien om Indische Kwestie. Maar na aandringen van de Kamer werd toch weer een deurtje geopend voor een tegemoetkoming. Die is alleen niet voor de nog ongeveer 60.000 levende Indie-gangers, maar voor 1100 oud-ambtenaren van de staat Nederlands-Indie en zijn KNIL-militairen. Zij kregen nooit het salaris van de ruim drie jaar dat ze in kampen gevangen waren.”

    • Jos H Crawfurd zegt:

      Boycotten die jaarlijkse herdenking op 15 Augustus. De voornaamste personen zijn degenen die gasten: Een nazaat van Hitlerjugend en een grote moordenaar van het Argentijnse volk. En maar lachen als een boer die kiespijn heeft; net die Rotte; minister president.
      Zo even m’n rotzooi uitgekotst.
      Mvg.Jos H Crawfurd.

  16. Huib Otto zegt:

    ” INDIEGANGERS” vindt ik ook zo’n fraai en nietszeggend woord als het gaat over de Indische gemeenschap.
    Vermoedelijk zijn die wel min of meer aan hun trekken gekomen.
    Maar het gaat om de Indischen oftewel Indo’s, voortgekomen in vmlg. Ned. Indie, uit gemengde Hollandse en Indonesische (voor)ouders. Die waren minder welkom om te “repatrieren”, ook zo’n fraai woord die de lading nauwelijks dekt als het over de Indische gemeenschap gaat.
    Maar hoe het ook zij, ze konden fluiten naar hun centen en verloren gegane bezittingen.
    Om nog maar te zwijgen over een Bersiap Monument nabij het Nationaal Indisch Monument.
    En als je dan bij de gratie Gods een Gedenkteken onder allerlei mitsen en maren in Bronbeek mag plaatsen, moet de Indische Gemeenschap er wel zelf de centen voor ophoesten.
    Zit er een specialist Crowd Funding op dit blog die er een Akal op weet hoe dit aan te pakken?
    Het is maar een vraag van praktische aard.
    Huib

    • Jos H Crawfurd zegt:

      Heer Huib; nogmaals totaal boycotten dat herdenken op 15 Augustus bij het Indisch monument in Den Haag.
      Mvg. Jos H Crawfurd.

    • PLemon zegt:

      @Hr Otto. “Crowdfunding’

      Er is een stappenplan…

      ***De Autoriteit Financiële Markten (AFM) en de Nederlandsche Bank (DNB) krijgen geregeld vragen over crowdfunding. Crowdfunding is een initiatief om via een (online) platform geld aan te trekken van en uit te lenen aan consumenten en bedrijven. Deze alternatieve vorm van financiering kan toegevoegde waarde hebben in het aanbod van financieringsmogelijkheden.

      De vragen gaan vooral over de eventuele vergunningplicht. Afhankelijk van de exacte vorm, kan crowdfunding raken aan bestaande regelgeving die het belang van de klant beschermen en een vergunning of een ontheffing vereisen van DNB of AFM. Om initiatieven van crowdfunding-platforms  goed verder te helpen, hebben de toezichthouders een stappenplan gemaakt. Daarmee kunnen de initiatiefnemers van deze platforms nagaan of ze een vergunning of ontheffing nodig hebben.
      http://www.afm.nl/nl/nieuws/2013/mei/crowdfunding.aspx

  17. Huib Otto zegt:

    @ Hr. Lemon,

    Bedankt dat U de moeite heeft willen nemen in mijn vraag over Crowd Funding te duiken.
    Doeh….. als ik het verhaal lees dan zakt je de moed al in de schoenen om er op mijn leeftijd nog aan te beginnen. Maar ik bedoelde echter geen alternatieve financieringsvorm voor het stichten van een onderneming met winstoogmerk.

    Ik doelde eigenlijk op het zgn. gotong rojong principe dus de stichtingskosten van het Gedenkteken
    ZONDER winstoogmerk te mede helpen financieren. Dus is collecte voor een goed doel meer van toepassing.

    @ Hr. Crawfurd

    Ik kan U gerust stellen. Ik heb nog nooit zo’n herdenking bezocht in Den Haag en ben het ook niet van plan. Vroeger wel die Dodenherdenking op de DAM in Amsterdam.
    mvgr.
    Huib

    • PLemon zegt:

      @Hr Otto ” meer gedacht aan een collecte”….

      Potentiële donateurs liggen voor het oprapen op het internet. U kunt hier als stichting heel veel uit halen. Denk maar aan online werven, donateurs registreren, online collecteren
      Online fondsen werven bestaat wel, maar er wordt nog te weinig mee gedaan. Maar waarom? Het is goedkoop, makkelijk in te zetten, tijdbesparend en het brengt veel op. Hoe kunt u een start maken met online fondsen werven?
      http://www.nieuwestichting.nl/fondsenwerving/online-collecteren.html

    • Jos H Crawfurd zegt:

      Heer Huib; nou dan is deze jongen gerustgesteld. Enige jaren nog bezocht en was toen van plan mijn beide zonen van 41&46 ervoor uit te nodigen. Gelukkig niet gedaan en nadat die twee personen met kroon en zwaard er naar toe zijn gegaan; is mijn enthousiasme verdwenen.
      Mvg.Jos H Crawfurd

  18. Huib Otto zegt:

    @Hr Jos H Crawfurd

    Hierover zijn we het ook eens. Allemaal gewichtige mensen maar als het puntje bij paaltje komt doen ze geen moer voor de slachtoffers. Zelfs achterstallige salarissen worden niet eens betaald.
    Maar wel in vol ornaat op de eerste rij.
    Groet,
    Huib

    • Jan A. Somers zegt:

      Volledig mee eens. En de Indische gemeenschap zwijgt. Behalve die paar zeurders op I4E en Javapost.

      • Saskia Rossi zegt:

        Er zijn ook enkele andere zeurders. Begin juli stuurde ik het volgende artikel naar diverse kranten en websites:
        http://myindoworld.com/the-other-side-of-holland/
        Slechts 1 persoon, Ron Geenen, vond het de moeite waard om het te plaatsen. We hebben nu de pech dat de publieke belangstelling uitgaat naar de Syrische vluchtelingen. (Dat is niet hun schuld.)
        Wat ik niet begrijp is waarom de Indische Kwestie al 70 jaar voortkabbelt. 70 jaar beleefd en braaf afwachten; dat doet geen enkele minderheidsgroep ons na. Zelfs nu nog zien Indo’s de belofte van Van Rijn nog eens te “kijken” als een positieve ontwikkeling. We kunnen nog maanden, jaren doorgaan met discussieren en afwachten, maar intussen is er haast niemand meer over van de mensen om wie het gaat. Wij hebben dat laten gebeuren; wij hebben nooit een vuist gemaakt. En als NU de stap naar het gerechtshof niet wordt gezet, is het te laat. De Nederlandse regering moet zich schamen, maar ook de Indische gemeenschap is onvoldoende opgekomen voor de rechten van de oudere generatie.

        • Jan A. Somers zegt:

          “al 70 jaar voortkabbelt” Ik dacht dat dit te sterk is uitgedrukt. Er gebeurde niets, zelfs geen kabbelen.
          “En als NU de stap naar het gerechtshof niet wordt gezet, is het te laat.” Dat is al gebeurd, zelfs (volgens mij) twee keer, althans voor de achterstallige salarissen. En daarna werd het stil. Mijn vader was verstandig. Die sloot het boek en zette het weg in de boekenkast. Daarvan word je een rustig mens.

        • Ron Geenen zegt:

          “””””””””Mijn vader was verstandig. Die sloot het boek en zette het weg in de boekenkast. Daarvan word je een rustig mens.”””””””””””””

          En zij die doorgaan en hun deel proberen te krijgen, zijn dus niet verstandig. Vindt u uw opmerking niet een beetje arrogant.

        • Jan A. Somers zegt:

          Nee hoor. Verstandig zijn is er in vele vormen. Ik heb ook vaak dingen gedaan die misschien niet verstandig waren, maar wel nuttig. En omgekeerd. Als jonge jongen heb ik veel gedaan waar je als oude vent van zou schrikken. Maar ik heb er wel van geleerd , en doe nu verstandiger. Denk ik.

  19. eppeson marawasin zegt:

    Kiekie … had wat techn(olog)sche problemen. Noodstop. Loop wat achter op het schema.

    Rembrandt schilderde toch ook zaken soms mooier dan ze in werkelijkheid waren (e.g. De compagnie van kapitein Frans Banning Cocq en luitenant Willem van Ruytenburgh maakt zich gereed om uit te marcheren). Hoe heet Rembrandt met zijn achternaam?

    e.m.

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit /  Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit /  Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit /  Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit /  Bijwerken )

Verbinden met %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.