Onze missie van 14 t/m 19 januari 2015 Surabaya/Malang
Aangekomen in Surabaya zijn wij meteen met onze hulpverleners in vergadering gegaan en er kwamen een aantal urgente gevallen naar voren. Helaas kan de stichting alleen tot 75 gevallen hulp bieden en andere komen dus op een wachtlijst.
Stichting Help de Indischen in Indonesia – Nieuws.
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
Ook dat valt er nog van te maken, maar doe ik niet..
En die boekenplank moet wel van degelijk en zwaar djati-hout gemaakt zijn want als bewijsvoering wordt steeds verwezen naar een of ander boek op die plank. Maar bij zoveel boeken blijft het bedoelde boek natuurlijk voor altijd onvindbaar. Of al bij het oud papier geraakt.
Huib.
Het land fragmenteerde doordat de verschillende politieke politieke partijen (NU, PNI en PKI) door middel van massabewegingen de bevolking aan zich bond: een soort verzuiling ala Indonesia.
===================================================================
Het is niet verwonderlijk , want het land was ooit een lappendeken van diverse vorstendommen (later werden ze daerah) en alleen Java was grotendeels Moslim.
Het is ook logisch dat de Moslims bezwaren maakten tegen de seculiere Djakarta ( Sukarno-Hatta cs).Die ontevredenheid wa de katalysator voor de opstand van Darul Islam .
Bij ons thuis( ik was toen de kleine pot met de grote oren) vaak leuke omong kosongen middagje of week-endje waar broers, zwagers discussieren over hun politieke doelen in relatie met nationalisme.
De ene kant tussen de nationalistische gedachten ( allemaal) tegenover Masjumi (mijn oma was o.a Masjumi fan) , NU , PSI (oom) en gewoon ambtenaren.
In 1960 werd Masjumi en PSI verboden verklaard.
Pak Jan :
er zijn verschillende wijzigingen in de officieel aangenomen UUD 1945 van 1945 , de laatste was in 2002
zie http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Indonesia
Aja,mss zie ik het verkeerd
maar ik lees toch ,
A.M.I.S-S.Atmadja Vlug veranderen nu het nog kan.
siBo
Maar Pak S.A. zal best een harinkje (met uitjes) weghappen. 🙂
Pak Lemon, ik lust het niet, vind eng.
En je stink naar uien. Bah.
Wel zelf krokant gebakken zoute haring uit een pot (den Oude ?) , lekker met nasi putih yang pulen ( pandan of Jasmijn rijst) plus sambel trasi erbij en emping.
Waduh erreg lekker dese.
Alleen mijn zoon lust “verse”zoute haring , fout van mijn mamah mertua(schoonmoeder).
Aha, je hebt ‘zoute’ haring en ‘foute’ haring en dus ‘zoute vis’ en ‘zoute’ vis. Even een tussendoorweetje van de bovenste boekenplank: @’Een grote zoutverbruiker is de visindustrie, bijvoorbeeld de pindangmakers die veel zout gebruiken bij de productie van zoute vis’.@ –Tis maar dat men ut weet.
Dan nu een poging tot apotheose.
“Dus e.m. jij beweert dat het debat tussen de Indonesiër en den Hollander door de Indonesiër is gewonnen?”
“Dat hebt u mij niet horen zeggen. Sterker, de Indonesiër eindigde zelfs als één na laatste, terwijl den Hollander daarentegen de tweede plaats behaalde.”
Fijne voortzetting semoea allemaal y ‘all …
e.m.
Ja erg amis dese.
Met dank aan siBo.
Huib
Ah, dat had ik al lang verwacht, en zie daar de resultaat.
Is zo voorspelbaar.
Oya , hoop maar niet(wink) dat Pak S.A (van Pak Lemon) niet tot Paksa ( dwingen) gaat lijden (wink).
Ik denk dat het goed is om Zwarte Sinterklaas te plaatsen in het perspectief van een instabiel Indonesië. Het land fragmenteerde doordat de verschillende politieke politieke partijen (NU, PNI en PKI) door middel van massabewegingen de bevolking aan zich bond: een soort verzuiling ala Indonesia. Het waren onzekere tijden: grote spanningen waren ontstaan over de inrichting van de jonge staat. De verschillende opvattingen over de rol van de islam in het staatsbestel, de verhouding tussen Java en de buitengewesten, over vraagstukken rond economische ontwikkeling en sociale rechtvaardigheid en rond democratie en effectief bestuur bleken onoverbrugbaar. Het leger werd ongeduldig en had weinig op met de langzame molens van de parlementaire democratie. De Indonesische regering had ontwikkelingen in eigen land nauwelijks in de hand. Polarisatie en fragmentatie van de samenleving, broeiende opstanden op Sumatra en Sulawesi, demonstraties en eigenmachtig legeroptreden zorgde voor steeds meer chaos.
Een appèl op de nationalistische gevoelens was een van de weinige manieren om alle neuzen dezelfde kant op te krijgen. De starre Nederlandse houding ten aanzien van Nieuw-Guinea was olie op het vuur: het leidde af van de interne problemen en kon door zowel de regering als het leger en de verschillende politieke partijen worden gebruikt als propaganda en eigen profilering.
De anti-Nederlandse opstelling werd door agitatie van vakbonden en andere massa organisaties verbonden aan, vooral, de PNI en PKI steeds radicaler. Vakbonden gingen in 1957 over tot het bezetten van Nederlandse bedrijven, het leger nam deze over. Het was niet zo dat Zwarte Sinterklaas plotsklaps uit de lucht kwam vallen. De overheid ging mee met de nationalistische euforie: niet alleen uit overtuiging, maar ook om vat te blijven houden op het land. Het was een vlucht voorwaarts.
“grote spanningen waren ontstaan over de inrichting van de jonge staat” Dit vond je terug in de discussie over de Indonesische grondwet. Een goed verslag hierover is terug te vinden in de dissertatie (Utrecht) van Nasution (neef van ….?) In die tijd was er nog steeds geen definitieve nieuwe grondwet. Hoe staat het er nu voor?
Zie: https://www.goodreads.com/book/show/1448823.The_Aspiration_for_Constitutional_Government_in_Indonesia
Nasution is een Batakse marga (soort van clan) naam en komt veel voor. Ik dacht dat er geen directe familieband bestaat tussen de rechtsgeleerde Adnan Buyung N. en Abdul Harris N., de beroemde generaal. Zie voor een lijst van bekende Nasutions in Indonesië: https://www.goodreads.com/book/show/1448823.The_Aspiration_for_Constitutional_Government_in_Indonesia
Excuus, tweede link moet zijn: http://id.wikipedia.org/wiki/Nasution
Dus een soort mijnheer Jansen, of Janssen. Op ons lab deden wij bij TNO een paar proeven met crematie-as. Daarvoor hadden we van het OM een potje as gekregen, maar we mochten niet weten van wie. Dat was dus mijnheer Jansen!
Ik twijfel of Nasution een familielid is vvan DE Nasution. In Indonesië is het gebruikelijk dat er doorgaans één naam bij geboorte gegeven wordt. Er zijn geen familienamen. Dus aan de naam is nooit te herleiden tot welke familie iemand behoort. Dit is mij door Indonesiërs zelf duidelijk gemaakt. Wanneer er dus twee namen gegeven worden, zijn dat ook verzonnen namen.
Ef-Er zegt:
27 februari 2015 om 16:53
In Indonesië is het gebruikelijk dat er doorgaans één naam bij geboorte gegeven wordt. Er zijn geen familienamen. Dus aan de naam is nooit te herleiden tot welke familie iemand behoort. Dit is mij door Indonesiërs zelf duidelijk gemaakt. Wanneer er dus twee namen gegeven worden, zijn dat ook verzonnen namen.
———————————————————————————————————–
Dit is mij door Indonesiërs zelf duidelijk gemaakt. ???
Er zijn veel Indonesiers uit diverse streken die familie namen dragen, voorbeelden bij de Batakkers marga (“clan namen”) zoals Hutabarat, Hutagalung , Simatupang ,Rajagukguk etc
Ook bij de Minahasaers , bij de Zuid Molukkers( vroeger Ambonezen).
Wat wel gebruikelijk is dat men vroeger rekening houdt of de naam niet te “zwaar of te licht” is voor de pas geboren baby .
Moet cocok of passend zijn !
salam sejahtera .
A.M.I.S-S.Atmadja
A( nickname afgeleid van M). M.I (dubbele voornaam ) .S( familienaam al 6 generatie in gebruikt , mss zal binnenkort de 7de generatie dat gebruiken ) .
Surya Atmadja is de 2de familie -clan naam , nu al 4 generatie .
Awas awas met crematie-as.
Zojuist wordt er via de media voor gewaarschuwd dat er nog ziektekiemen in kunnen voorkomen. Dus niet met de blote hand uitstrooien wordt er gewaarschuwd.
Dit schreeuwt natuurlijk om een natuurkundige of biologische nadere verklaring.
Huib
***deze reactie wordt u aangeboden door Philips Light en de Gasunie …
@Pak Huib zegt: 28 februari 2015 om 19:18 Awas awas met crematie-as. /…/Dit schreeuwt natuurlijk om een natuurkundige of biologische nadere verklaring.@
— Die ziektekiemen, vooral bij Aziatische mensen, blijven tussen de nog weinige tanden en aanwezige kiezen zitten. Als Bram, Stoker van dienst, het waakvlammetje aanwakkert, gaat het als een ‘lopend vuurtje’ door de gelederen van de ziektekiemen; de kuren zijn uitgewerkt, ieee … panas en ze komen uit alle holtes en cariës tevoorschijn.
Allemaal!
Maar als de boel te snel afkoelt dan is er meestal geen tijd meer voor de weg terug. Dus zijn de meeste ziektekiemen te dien tijde tandenloos. Ai !!! Dus krijgt het verstoppertje spelen voor onze ziektekiementjens nu een heel andere dimensie en daardoor ook een gewijzigde dynamiek.
Pas als de as wordt verstrooid, waaieren ze allemaal weer uit. Het mag daarom niet overal; met name in de winter. Regionaal zie je die borden nog wel eens rectaal in de grond gestoken, met als enig opschrift ‘EINDE STROOIGEBIED’. Jammer dan, zeg maar.
Overigens, menig regenboogknechtje van die wel heel erg ‘oude’ kindervriend (kom eens op schoot;) heeft traumatische ervaring met die talige aanwijzing in het Nederlands. De meesten ondergaan daarom meteen bij thuiskomst een lichttherapie.***
e.m.
***deze bijdrage werd u aangeboden door Philips Light en de Gasunie …
Als men over West Irian kwestie praat, de zwarte sinterklaas , daarna de uittocht van Indische mensen en totoks kan ik mijn 2 pence(gobang of ketip) bijdragen.
Zie het als een omong kosong verhaal .
Ben op school geweest bij Batanghari froebelschool en Tjilamayaschool ( beiden GIKI-scholen) , dus veel Indische kinderen . In Kebon Sirih(?) heb je nog eentje.
Bij de froebel waren ook Nederlandse kinderen ( bule, blond, blauwe ogen etc) , geld ook voor mijn buurvriendjes , we wonen in Laan Trivelli.
Dus vlak na de massale uitwijzing mis ik veel klasgenoten , vrienden, buurjongens etc.
Dus er zijn verschillende verhalen in omloop , logisch dat het verschillend kan zijn, want de ervaringen zijn vaak anders.
Heb ooit een “verhitte”discussie met iemand die over die periode iets vertelde op internet .
Waar ik zo kan doorprikken , want het is duidelijk dat die persoon een grote duim of fantasie heeft.
Over het lot/belevenissen van ex Knil-ers , dat kan verschillend zijn.
Want van de tientallen duizend Knil-ers( met overgang in Koninklijke Nederlands Indonesische Leger) zijn de meesten in Indonesia gebleven en overgegaan naar de APRIS , de voorloper van TNI .
In (D)Jakarta heb je bijvoorbeeld de wijk Pedjambon, waarschijnlijk dicht bij de Tangsi van de 10de Bat.(?) in Kwitang/Senen.
Daarnaast heb je ook de wijk in de buurt van Gang Berlan .(verbastering van Berenlaan)
En hoe zit het met Zwarte Sinterklaas? Had er toen nog iemand behoefte aan het Warga Negara-schap? Dacht toch echt dat ze moesten opdonderen om hun vege lijf en bestaanszekerheid te redden. Maar dat zullen ze wel aan zich zelf te wijten hebben die rot kolonialen..
Huib
5. De Uittocht ^^^
Toen ons op Sinterklaasavond 1957 werd aangezegd dat alle Nederlanders Indonesië moesten verlaten, heerste er al enige onrust onder onze landgenoten. Een of twee dagen tevoren was al een bezettingsactie begonnen, waarbij het Indonesische personeel de Nederlandsche leiding van Nederlandsche ondernemingen verjoeg en de bedrijven zogenaamd “overnam”. In Oost-Java ging men nog wat verder en werden op sommige plaatsen Nederlanders in hun woningen opgesloten, zonder water, elektriciteit of telefoon. Maar in het algemeen werden onze landgenoten elders niet persoonlijk bedreigd.
De uitwijzing van alle Nederlanders werd aangezegd aan het hoofd van de Consulaire Afdeling van onze post, Louis Ravesloot, die daarvoor laat in de middag werd ontboden door het hoofd van de Consulaire Afdeling van Luar Negri, het Indonesische ministerie van Buitenlandse Zaken. Het lijkt niet onmogelijk dat de Indonesiërs dit kanaal gekozen hebben om deze beslissing door te geven om duidelijk te maken dat het hier ging om een definitieve feitelijke aankondiging en elke discussie daarover af te snijden. Alle Nederlanders moesten weg, behalve zij die verbonden waren aan onze diplomatieke vertegenwoordiging in Djakarta. Ook gingen alle consulaire posten tegelijk dicht en moesten de pers-attaché en de marine-attaché hun werkzaamheden staken en zo spoedig mogelijk vertrekken.
Hoewel wij toen nog niets wisten van de reactie die deze aanzegging bij onze landgenoten zou teweeg brengen, leek het verstandig om aan Den Haag te adviseren om deze beslissing van de Indonesische regering tot uitwijzing van alle Nederlanders ernstig te nemen en maatregelen te treffen die het mogelijk zouden maken om op korte termijn veertig tot vijftigduizend landgenoten te repatriëren. Na twee dagen kwam een antwoord waaruit wij konden opmaken dat de regering zich ook eniszins op deze ontwikkeling had voorbereid. Later bleek mij, dat in de voorgaande maanden contact had plaatsgevonden met de ICEM, de Organisatie voor Europese Migratie in Genève, die multilaterale hulp verleende, voornamelijk bij de emigratie van Europeanen naar andere werelddelen. ***
^^^ Nieuw-Guinea [het einde van een koloniaal beleid] – Jhr.mr. J.L.R. Huydecoper van Nigtevecht ISBN 90-12-06857-6 – ©SDU uitgeverij, ’s-Gravenhage 1990 – http://www.antiqbook.com €10,00
***voor afrondende twee laatste alinea’s zie:
https://indisch4ever.nu/2015/02/13/oproep-belevenissen-op-de-ms-johan-van-oldenbarnevelt/#comments @eppeson marawasin zegt: 26 februari 2015 om 21.45@
Met dank aan meneer G.W. Keller (siBo)
e.m.
In het zelfde boek oa het ondervolgende.
Op blz. 34 /35 Zo woonden in een kampong in Djakarta
twee zusters van Ambonese oorsprong, van wie een kort voor de oorlog
getrouwd was een korporaal van het Knil
en daarmee Nederlander was geworden.
Haar man was in de oorlog verdwenen, maar om
een of andere reden was dit huwelijk in de kampong bekend.
Toen de Nederlanders uitgewezen werden,
keerde de omgeving in de kampong zich neens tegen deze
ene zuster en dwong haar om ook haar biezen te pakken
en een plaats op een van de vertrekkende schepen te zoeken,
op weg naar een ver land,waar zij geen enkele band kon voelen.
Het volgend blad de reactie in Indonesie zelf
siBo
Huib zegt:
26 februari 2015 om 19:51
En hoe zit het met Zwarte Sinterklaas? Had er toen nog iemand behoefte aan het Warga Negara-schap?
———————————————————————-
Die is duidelijk beschreven, verteld , gekauwd , herkauwd etc.
Zoals ik ergens schreef waren er na de RTC een een overgangsperiode ( 2 jr)ingesteld , waar men kan kiezen de warganegara schap of de Nederlanderschap .
Er waren ongeveer 30.000 of iets meer die de Warganegara (Indonesia) hadden gekozen ( de juiste aantal, welke boek, welke blz moet ik even op mijn boekenplank bekijken) .
Dat was conform de opgave van Lembaran Negara R.I ( de Indon. “statsblad).
Na de zwarte december (West Irian kwestie) gingen ongeveer 80% alsnog als spijtoptant gegaan.
Ik baseerde het op de eerste cijfers van de Halin die ongeveer 6000 achtergeblevenen had .
Of het juist is kan men nachecken bij Halin( had ooit een artikel gelezen) .
En vergeet niet de opnieuw gekomen Baren ( orang baru) dus ook totoks(!) die naar de nieuwe Indonesia kwamen omdat ze toekomst zagen.
Met betrekking tot de Inderlands-Indonesische unie, en dat er nog veel Nederlandse bedrijven die een strategische plaats hebben zoals, KPM, BPM, mijnbouw, landbouw etc.
Ma’af Pak Huib , het is niet de fout van die warga negara’s (de latere spijtoptanen) maar de fout van de Nederlandse regering en i.h.b Toean Luns .
Heeft er wel bezijden iets te maken maar hierna braken de Politionele acties uit.
Een betere overzicht geeft de Stichting HASLIN Tabblad HISTORIE http://stichtinghalin.nl/
Dit heeft niets te maken met de Linggadjati-overeenkomst en met de politionele acties. Het begrip warga negara speelde toen nog lang niet. Het gaat om de situatie na de soevereiniteitsoverdracht, en pas in de jaren zestig.
“Men heeft dus het warga negara-schap ook voor rechtspersonen ingevoerd en er dan bovendien nog ongelijke rechten aan toegekend, iets wat ten aanzien van natuurlijke personen in strijd is met Linggadjati.”.
Uit: Het dagboek van W. Schermerhorn, blz 495.
iets wat ten aanzien van natuurlijke personen in strijd is met Linggadjati.”.
Uit: Het dagboek van W. Schermerhorn, blz 495.
=================================================
Linggardjati overeenkomst werd eenzijdig gebroken door Nederland, zie de 1ste Politionele Actie.
De Nederlanders (ook Indo) heeft bij of na de RTC de mogelijkheid( een overgangsperiode van 2 jr ?) om te kiezen voor de Warga Negara schap of Nederlanders te blijven.
Nederlanders/Indo’s met goede opleiding/betere toekomst ( cq bezittingen) hebben hun keuze gemaakt , ongeveer 31.000 volgens de Lembaran Negara Republik Indonesia .
Ja, meneer of mevrouw Lombok,
Ik weet van Linggadjati, maar ik zie geen verband met de komst van de spijtoptanten naar Nederland. Zoals Jan Somers al aangaf, ging dat pas spelen jaren na de soevereiniteitsoverdracht.
@MasRob; Of het moet zijn; Met Linggadjati begon Nederland de oorlog met als resultaat; het einde van Indië. En ‘de spijtoptanten’ (wat een benaming voor hen die nb. door Nederlands politiek beleid;Irian, in het nauw kwamen en geen bestaan konden opbouwen) als sluitstuk!
Het woord spijtoptanten is indertijd ‘uitgevonden’ voor mensen die hadden geopteerd voor warga negara en daar later op terug kwamen (spijt kregen). Ik weet niet wie dat woord heeft uitgevonden, maar het is toch wel tekenend en begrijpelijk. Ik dacht niet dat het formeel werd gebruikt, maar dat weet ik niet zeker.
Van de website van de stichting:
“Dan heb je ook de groep die Warga negara’s zijn geworden .De meeste van hen hebben dit gedaan voor behoud van hun baan en bezittingen.Ook voor deze groep Indo’s was het moeilijk omdat zij gediscrimineerd werden vanwege hun Europese naam. En door de politieke omstandigheden ivm de affaire van West Irian. Veel van hen zijn als spijtoptant in de jaren zestig vertrokken naar Nederland en hebben gebruik kunnen maken van de Lingajati overeenkomst.” http://www.helpindischeninind.com/pages/47167/Informatie.html
Gebruik kunnen maken van de Lingajati overeenkomst? Iemand enig idee waar dit over gaat?
Overigens blijf ik erop wijzen dat lang niet alle Indo’s in Indonesië tot bittere armoede zijn vervallen. Wie kent bijvoorbeeld (nog) Joop Avé, deze maand een jaar geleden overleden?
Mas Rob zegt:
26 februari 2015 om 13:07
Overigens blijf ik erop wijzen dat lang niet alle Indo’s in Indonesië tot bittere armoede zijn vervallen. Wie kent bijvoorbeeld (nog) Joop Avé, deze maand een jaar geleden overleden?
=====================================================
Het is een hardnekkige mythe dat ze door hun namen gediscrimineerd zijn .
Ik ken verschillende Indische mensen , ook met een bule uiterlijk ( die je niet kan veranderen) die hun plaats in de nieuwe Indonesia hadden veroveren.
Wat waar is dat ze hun “privileges” hadden verloren.
Dus kregen ze concurrentie in de arbeidsmarkt van goed opgeleide Indonesiers.
Ik heb klasgenoten in mijn SMP /SMA tijd die duidelijk Indische uiterlijk hebben.
Een Indische man is zelf getrouwd met mijn tante , jongere zuster van mijn moeder.
@Surya. 27 dec. 1949 een apotheose(?) Eerst voor koningin en vaderland ingezet tegen de Republiek, dan (als resultaat) de keuze te moeten maken; Nederlander of Indonesiër.
In Nederland werd toen ; de commissie Werner (Drees) ingesteld om zoveel mogelijk ‘Oosterse Indo’s’ ( 75% Oosters, volgens de commissie) niet naar Nederland te laten vertrekken. Ik heb, na 1980, er daar ook velen ontmoet die deze keuze ‘hebben overleefd'(Irian kwestie) en het goed hebben/ het gemaakt hebben. Logeerde vaak bij hen.
note; discriminatie na 1949 volgde nl. juist door de Nederlands politiek beleid.
Jammer dat er weer een nieuwe Stichting. Omroep Max heeft ook een Stichting in Soerabaja waarom geen samenwerrkïng?
Nee.. dit is geen nieuwe stichting.Dit is de stichting die met MAX samenwerkt. MAX zelf heeft geen stichting voor Indische ouderen.