mail:
Geachte heer,
Van de heer Bleijenberg heb ik te horen gekregen dat U veel weet van het oude Indie.
Reden van mijn verzoek is dat ik mijn vader (Ruud Cramer vd Bogaart) eind april wil meenemen naar Indie en daarmee zijn langgewenste droom in vervulling kan laten gaan.
Het vreemde is namelijk dat zowel hij als zijn broer Hans, nooit zijn terug gegaan naar de plek waar hun ouders zo’n tijd hun hotels hebben gehad.
Hij heeft het er de laatste tijd zo vaak over dat ik het zo langzamerhand tijd vond worden om hem mee te nemen naar Java.
Daarvoor wil ik gericht een aantal dingen bezoeken en ben zodoende op zoek naar meer informatie, informatie waar U mij hopelijk aan kunt helpen, als ik de lovende woorden van de heer Bleijenberg over u mag geloven?!
Mijn grootouders, (J.B Cramer vd Bogaart samen met zijn ouders) hebben vlak voor de 2e wereldoorlog een aantal hotels gehad op Java waaronder: Badhotel Cramer en Grand Hotel Wanasari in Soekaboemi.Verder in Batavia: Hotel Cramer (van de Hotel combinatie), Molenvliet, Parkhotel Weltevreden(Rijswijk 1 Weltevreden) en Boerderij Cramer.
Niet geheel duidelijk is of Hotel Splendid de nieuwe naam was voor 1 van de oude Cramer Hotels, maar het is in iedere geval een naam die vaker voorbijkomt.
Verder hadden mijn grootouders het JAVA hotel in Baarn, waar wat meer over bekend is, aangezien dat wat dichter in de buurt is en ook na de oorlog nog in gebruik is geweest als Hotel.
Mijn vraag is dus of u dingen weet of mensen weet die weer dingen weten of desnoods ideeen heeft waar ik zou kunnen zoeken, zodat de onvergetelijke reis, NOG onvergetelijker kan worden!
Alvast bedankt voor uw tijd.
Hartelijke groeten,Bjorn Cramer vd Bogaart 0625540999
...................
Indisch4ever 
My mother zwaantje Jannette Bakker and her 3 children stayed at the Mooi Wanasari pre take over by the Japanese. They were captured there and taken to Karees internment camp in early 1942.
Many thanks for your reponse. I hope your mother survived the horror of the Japanese camps and had a good life afterwards. Together with my father and sister I went to Java, Sukabumi, last year april and foud out that unfortunatly there were only ruims left from Mooi Wanasari. I your mother is still alive I would love to hear her stories. I dont think she has met my Grandparents since they left for the opening of a new hotel in Holland, and couldn’t return because of the War.
If there are picture, diaries or stories, please let me know.
Thanks again for your reaction!
Bjorn Cramer van den Bogaart
0031625540999
Made 9 febr 2022
Lezende over de schrijver W H van Eemlandt ( pseudoniem v W H Haasse) kwam ik een adres in Baarn tegen dat herinneringen opriep aan de Mollerusstr 1 in Baarn. Waar ik als kind regelmatig op bezoek kwam bij oom Jan en tante Annie Cramer vd Bogaert. Mijn vader was een goede vriend van Jan Cramer en diens vader ( voor mij Opa Cramer )vanuit de Indië tijd. De naam v mijn vader was HJ Baarslag (voor vrienden Jan). Hij is tussen 1921 en ’23 naar Indië vertrokken, daar getrouwd met Lilian v Doorn kreeg 2 kinderen en had in Bandoeng een auto service werkplaats. Ik weet dat hij erg veel om jouw overgrootvader gaf en jouw opa voor hem een bijzondere vriend was. Ook heb ik Nel en Joop Sistilha gekend, die een souvenir winkel in Soest hadden. Jolly Sistilha ( hun dochter )was v mijn leeftijd. Mijn vader heeft nog een tijd briefcontact gehouden met Nel. Mijn vader is kort na de oorlog off. gescheiden en hertrouwd. Hij overleed in 1985. Zijn dochter uit het eerste huwelijk woont in Soest. Zij zou nog veel kunnen vertellen en heeft nog het nodige fotomateriaal over de tijd in Indië, voor, tijdens en kort na de oorlog. Ik zelf heb nog enig materiaal maar niet zo veel. Mocht daar interesse voor zijn dan hoor ik dat graag. Wanneer het mogelijk is zou ik nog een vraag hebben over mijn vader, aan jouw vader Ruud of zijn broer Hans.
Ik hoop dat ik hiermee nog een bijdrage heb kunnen leveren. En voor meer, is altijd mogelijk.
Hartelijke groet Annemieke Baarslag
Hey Annemieke,
Wat ongelofelijk leuk om je mail te lezen! Inmiddels ben ik samen met mijn zus en vader in Soekaboemi geweest en heb ik regelmatig contact met Bonnie, de kleindochter van Tante Nel, van wie ik haar dagboek heb gekregen van Bonnie en het lastig leesbare handschrift vertaald en uitgetypt voor mijn vaders 80e verjaardag. Zo leuk en interessant om te lezen!
Genoeg om over te praten dus. Ik heb je mail doorgestuurd naar mijn vader, dus laten we snel nummers en e mails uitwisselen en verder praten over deze mooie tijd.
Mijn emailadres is: bjorn@cramervandenbogaart.nl.
Tot snel.
hartelijke groeten,
Bjorn
Thank you. I actually have tears in my eyes. When we moved back to holland in 1976 we actually stayed in your grandfathers house and started coming back to me, but I was only 6 years old at the time. My mom jolanda (jolly) sistilha, my grandmother Petronella (nel) my brother and I then moved to soest for 4 years before coming back to south Africa. Nel rademaker was a very good friend of myne Oma, she was also know as nellie or neleke. If I remember correctly she use to make fancy dress clothing and know she went through a very rough time during the war with the Japanese invading Batavia.
My mom jolly unfortunately passed away this year – 2nd of April.
I think my grandmother and your grandfather were brother and sister. I have lots of old photos I can send you from those years.
My email address is bsistilha@gmail.com
I can still read dutch but struggle to write it.
If you do go back to indonesia would be great to actually meet you there. It has been a life long dream of mine to go there one day.
🙂
Sorry one more thing your grandmother and grandfather was Annie & joop?
I see my brother ramon already sent you something. 🙂
Hello. My grandmother was pj sistilha Cramer vd Bogaard who owned the hotel you speak of I still have her diary of Batavia when they lived there in the 30’s. I wish I had listened more to her stories when I was still little. Kind rgds
Bonnie
Hello Bonnie,
All the names sound very familiar, Tante Nel Rademaker, Annie en Joop and even your name, Bonnie.
I already asked my father to look at it and contact you, so maybe he already did, otherwise he will soon!
Last april we, my sister Brigit my father Ruud and myself went over to see what was left of the hotels of my grandparents and great grandparents. In Soekaboemi we first found Boerderij Cramer, which is called Selebanata: http://www.hotelselabintana.com, you can look it up and see some old pictures. After so many years its amazing whats left of it. The 2nd hotel we found was Mooi Wanasari, but unfortunatly these were only ruins that remaind. We took lots of pictures, which I can sent you if you give me your e mail.
We had a really beautifull and impressive trip last april, and I think I will go back next year to find out more and meet the current owner of Selabintana.His parents bought the place from the Japanese after the war, and kept and maintained it ever since.
Since you answer in English I assume you dont live in Holland, like most of the Cramer vd Bogaart famiily. Are you my cousin who lives in South Africa or the USA’, or somewhere else?
I am really looking forward to you anwers, and I think we can find a couple of the missing pieces of the puzzle. I caanot wait to read whats in the diary!
Thanks and take care.
Bjorn Cramer vd Bogaart
Beste Bjorn
Je oproep gelezen. Helaas heb ik geen directe informatie die je mogelijk verder kan helpen.
Wel is het zo dat je vader, Rudi, en ik in vroeger tijden schoolvrienden waren in Baarn. Ik woonde in de Laanstraat en je vader in de Mollerusstraat. We hebben bij elkaar in de 1e klas van Het Baarnsch Lyceum gezeten. Klas 1C, jongensklas, een dertigtal, waarvan minstens de helft banden had met het voormalige Ned. Indië. Zo was dat in die tijd. Later zijn we beiden gaan varen. Van je grootvader heb ik rijles gehad, een vaardigheid waarvan ik nog steeds veel plezier heb. Ook kwam ik dikwijls bij je grootouders over de vloer, lieve en aardige mensen, waar ik me altijd welkom voelde. Zij hadden toen pension aan huis, Mollerusstraat, Baarn. hebben zij ook niet een hotel in Soest gehad? Hoe het ook zij, ik wens jou en je vader Ruud een hele mooie en fijne tijd in Indonesië. Geniet van elkaar en van het land. Selamat djalan.
Ed Vermeulen (edenmarty@hetnet.nl)
Beste Ed,
Wat een ongelofelijk leuk bericht weer. Ondanks dat het niet over Indie gaat, denk ik dat mijn vader dit ontzettend zal waarderen. Daarbij is het voor mij en mijn zus leuk om een kijkje in de jonge jaren van onze vader te krijgen.
Uiteraard heb ik je bericht meteen naar hem doorgestuurd.
Nogmaals bedankt voor je bericht en we gaan er zeker een mooie onvergetelijke reis van maken!
Hartelijke groeten,
Bjorn
In Bandoeng bestond aan de Bragaweg Maison de Bogerijen, een luxe banketbakkerij en theehuis.
reglmatig door de upper class gefrequenteerd.
Heeft wel wat weg van de familienaam Bogaart.
Huib
Beste Huib,
dank voor je informatie. We gaan het uitzoeken, en wie weet hebben we weer een klein stukje familie geschiedenis dank zij jou gevonden.
Nogmaals dank, ook namens mijn vader.
hartelijke groeten,
Bjorn Cramer vd Bogaart
Denk niet dat Bogerijen (bestaat nog steeds) iets te maken heeft met Bogaart…
http://bragapermai.com/
Deftige Hollandse hotels in Sukabumi zijn meestal gelokaliseerd in Selabintana.
Voor informatie(geschiedenis) kan men op zijn minst op 2 plekken terecht ,
De A.N.R.I ( Arsip Negara Republik Indonesia) http://www.anri.go.id/
of bij de stadhuis van Sukabumi.
Kom persoonlijk langs, vraag aan Kepala Bidang HuMas ( Hoofd afdeling Public Relation).
Je wordt zelf verbonden.
Beste Suraya,
Wat ontzettend leuk en lief dat je hebt gereageerd. We gaan er zeker mee aan de slag en komen hiermee weer een stukje dichterbij!
Nogmaals bedankt, ook namens mijn vader.
Hartelijke groeten,
Bjorn Cramer vd Bogaart
Beste Bjorn,
My grandmother is Petronella Johanna Sistilha Cramer vd Bogaart, maar iedereen kende Hagar als Nel Sistilha. I believe Hotel en Boerderij Cramer van haaren min opa was.
I don’t know very much about our family history and since the passing of my mother this year I have started to investigate my past more and more. Since your last name is Cramer vd Bogaart, are we in some way related?? Sorry if this is a stupid question.
Kind regards,
Ramon Sistilha
+447894657972
http://www.boekwinkeltjes.nl/singleorder.php?id=146726203