Dutch govt facing lawsuit over post-1945 violence

Geplaatst op 16 januari 2014 door Boeroeng

The Committee for Dutch Honor Debts (KUKB) Foundation will file a fresh lawsuit with the United Nations Security Council against the Netherlands, demanding the Dutch government give de jure recognition of Indonesia’s Independence Day on Aug. 17, 1945. Through the lawsuit, the KUKB expects the UN Security Council to set up a rights tribunal to bring Dutch veterans to trial for “gross human rights violations” committed by the Dutch government following the 1945 independence declaration by Indonesia’s first president, Sukarno. The Dutch government officially recognized Indonesia’s independence on Dec. 29, 1949.  The Jakarta Post.

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

16 Responses to Dutch govt facing lawsuit over post-1945 violence

  1. Max van der Werff schreef:
    17 januari 2014 om 03:18

    KUKB stelt zelf dat ‘de steun van de Indonesische staat cruciaal is’. Hadden ze beter eerst voor die steun kunnen zorgen alvorens een rechstzaak aan te kondigen. Indonesië gaat het initiatief zeker niet steunen. Kansloos verhaal voor de bühne dus. Overigens, het is de Indonesische KUKB, niet de Nederlandse K.U.K.B.nl

    Beantwoorden
    • Boeroeng schreef:
      17 januari 2014 om 12:24

      aka confused…. Backup van de Indonesische regering?
      Uit het artikel begreep ik dat KUKB een schuldbekentenis van Nederland wilde voor het aanvallen van een soevereine staat om zodoende in VN-verband de Nederlandse daders van excessen gemakkelijk te kunnen veroordelen.
      Deze Indonesische regering wilt helemaal niet die geschiedenis oprakelen, o.a. omdat men vreest voor meer aandacht voor de periode 65-70.
      Tjaaaa… die 85-jarigen nog in de gevangenis willen zetten is een achterhoedegevecht. Beetje zielig ook dat revanchism.
      Wil je gerechtigheid voor vermoordde Indonesische burgers … concentreer je dan op de moordenaars van 65-70. Die zijn 20 jaar jonger, waren met veel meer en dus veel meer kans op honderden de gevangenis in te krijgen.
      Overigens, volgens KUKB waren ook de slachtoffers van extreemnationalisten van 45-50 allemaal burgers van de staat Indonesië en dus hebben ze net zo recht op gerechtigheid, maar ziet KUKB hen als tweederangsburgers omdat ze belanda waren of pro-belanda of hun dood was een exces voor het hogere doel ?

      Beantwoorden
  2. P.Lemon schreef:
    16 januari 2014 om 20:22

    De erkenningskwestie kan dan weer van stal worden gehaald al zal Indonesië misschien de consequenties van de eigen excessen over het hoofd hebben gezien.

    02/10/10 amsterdam – Nederland zal de Indonesische onafhankelijkheidsdatum van 17 augustus 1945 volgende week zwart op wit erkennen. Dat stelt een zegsman van president Yudhoyono in de Indonesische krant Kompas. Yudhoyono brengt komende week een staatsbezoek aan ons land. (Maar President Susilo Bambang Yudhoyono van Indonesië heeft zijn driedaagse staatsbezoek aan Nederland op het allerlaatste moment uitgesteld. Yudhoyono (61) zou woensdagmorgen (6 oktober 2010) in Nederland aankomen. Het zou het eerste staatsbezoek van een Indonesische president zijn aan Nederland in veertig jaar)

    Nederland heeft die datum wel mondeling erkend. Ben Bot zorgde voor een doorbraak door te stellen dat „de onafhankelijkheid van de Republiek Indonesië de facto al begon op 17 augustus 1945 en dat wij – zestig jaar na dato – dit feit in politieke en morele zin ruimhartig aanvaarden”. Zijn opvolger Verhagen heeft dat later herhaald. Na de stap van Bot zijn de betrekkingen tussen Nederland en Indonesië aanmerkelijk verbeterd.

    http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/archief/article/detail/1810290/2010/10/02/Nederland-erkent-Indonesische-onafhankelijkheid-per-17-8–45.dhtml

    Beantwoorden
  3. Huib schreef:
    16 januari 2014 om 17:23

    Deze visie van Pak Jan A. Somers deel ik .

    Beantwoorden
  4. jeroen schreef:
    16 januari 2014 om 17:07

    Sorry ik was wat onduidelijk in mijn bewoordingen.

    Opnieuw:
    Om de staat Indonesië verantwoordelijk te houden voor de Bersiap moet Nederland 17 augustus 1945 erkennen, omdat de Bersiap na die datum plaats vond.
    Maar Nederland wil dat niet omdat er dan geen sprake meer is van “politionele” acties. Door 17 augustus te erkennen is er geen sprake meer van politioneel. Ze erkennen dan dat ze de Staat Indonesië aanvielen.
    Indonesië aanklagen voor de Bersiap is dus niet slim.

    Maar Indonesië heeft er baad bij dat Nederland 17 augustus niet erkent omdat Nederland ze daardoor niet verantwoordelijk kan stellen voor de Bersiap.

    Een impasse dus, die doorbroken lijkt te worden waardoor beide landen de inhoud van de beerput over zich heen kunnen krijgen.
    En misschien inspiratie voor degene die slachtoffer waren van de communistenmoord.

    Beantwoorden
    • Jan A. Somers schreef:
      16 januari 2014 om 17:13

      “Om de staat Indonesië verantwoordelijk te houden voor de Bersiap moet Nederland 17 augustus 1945 erkennen” Dat is helemaal niet nodig. Als de staat Indonesië pas vanaf 27 december 1949 zou bestaan, zou de Republiek vanaf 17 augustus 1945 gekenmerkt kunnen worden als National Liberation Movement. Zo’n beweging heeft op het gebied dat zij onder gezag heeft dezelfde verantwoordelijkheden voor de ingezetenen als een echte staat.

      Beantwoorden
      • jeroen schreef:
        16 januari 2014 om 17:33

        Ik ben geen jurist.
        Wanneer Nederland de term National Liberation Movement gebruikt zijn daar dan consequenties aan verbonden? Is dat ook een erkenning? Blijft de term Politionele acties dan houdbaar?

      • Jan A. Somers schreef:
        17 januari 2014 om 16:09

        Die term is in het dekolonisatiehoodstuk van het volkenrecht gangbaar. Niet door Nederland uitgevonden. Het is een inbreuk op de Nederlandse soevereiniteit, het begrip ‘politioneel’ = bestuur, is dan ook bruikbaar. Zo’n bevrijdingsbeweging kan dus (nog) niet als soevereine staat worden erkend, maar wel als de facto regering van die beweging. Waar dus gepraat en onderhandeld mee kan worden. Dat is dan ook gebeurd met de Indonesische regering die in Batavia zetelde (tot 4 januari 1946), en formeel vanaf de Hoge Veluweconferentie op 14 april 1946. J.J.P. de Jong (1988) heeft dit in zijn dissertatie boeiend beschreven: Diplomatie of strijd, Het Nederlands beleid tegenover de Indonesische revolutie 1945-1947.

  5. Jan A. Somers schreef:
    16 januari 2014 om 17:05

    Ach ja. Moeten we de Indonesische diplomaten voortaan uitnodigen op 26 juli een heildronk te komen uitbrengen. Ik denk niet dat ze dat leuk vinden, op Koningsdag ontmoeten ze meer vriendjes.

    Beantwoorden
  6. Mas Rob schreef:
    16 januari 2014 om 16:38

    Om vele redenen is wat de KUKB wil kansloos. Ik maak me er verder niet druk om.

    Beantwoorden
  7. jeroen schreef:
    16 januari 2014 om 16:06

    Met een erkenning van 17 augustus 1945 wordt Indonesië toch staatsrechtelijk verantwoordelijk voor de Bersiap?

    Of verwachten ze dat Nederland, zoals bijna dagelijks valt te lezen, niet naar de VN stapt vanwege handelsbetrekkingen?

    Beantwoorden
    • .Indisch4ever schreef:
      16 januari 2014 om 16:20

      Indonesie zegt toch al dat zij per 17 aug 1945 een staat was… impliciet is dat erkennen dat indonesie verantwoordelijk was voor de orde en rust in het land.

      Beantwoorden
      • jeroen schreef:
        16 januari 2014 om 16:29

        Dat klopt, maar Nederland en Indonesie zitten nu in een impasse.

        Als Nederland 17 augustus 1945 erkent dan is er geen sprake van “politionele” acties en viel Nederland de Staat Indonesie aan.
        Dat betekend ook dat ze daarmee Indonesie niet verantwoordelijk kunnen houden voor de Bersiap omdat die dan in Nederlands-Indie plaats vond en niet in Indonesie.
        Dus wil Nederland die datum niet uit zichzelf erkennen en de Bersiap bij de Indonesische staat neerleggen.

        Indonesie gaat nu die impasse doorbreken.

      • Huib schreef:
        16 januari 2014 om 17:55

        Zo is dat Boeroeng.

  8. Boeroeng schreef:
    16 januari 2014 om 16:06

    Wat is de bedoeling ?
    De daders van de bewezen excessen voor de rechter slepen?
    Dat zijn een paar mensen boven de 80.
    Moet dat nog persé ?
    Of de Nederlandse staat op zich veroordeeld krijgen voor het hele militair politiek beleid en geld eisen ?
    Dit hoeft voor mij niet .

    Ik denk eerder aan een publieke bewustwording die de mechanismes van doofpotterij goed leert te begrijpen.
    Hoe een schijndemocratie als rechtstaat wílde falen.

    Beantwoorden

Laat een reactie achter op Boeroeng Reactie annuleren

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *