update van 3 december: Radio 1, Lijn1 van 3 december
update van 2 december:
Volkskrant: PvdA en SP willen opheldering van minister Ivo Opstelten van Justitie over de gewelddadige beëindiging van de Molukse treinkaping bij De Punt in 1977.
Luister naar radio 1 van 2 november : Verdient deze zaak volledige duidelijkheid door middel van een parlementair onderzoek? Of moeten we 36 jaar na dato deze zaak laten rusten?
bericht van 30 november:
Volkskrant:Het ministerie van Justitie heeft 35 jaar lang een nota geheim gehouden waaruit blijkt dat zes Molukse treinkapers in 1977 door tientallen kogels zijn gedood. Opeenvolgende ministers hebben volgehouden dat van een kogelregen geen sprake is geweest, laat staan dat ze opzettelijk zijn gedood
-
...........𝓘𝓷𝓭𝓲𝓼𝓬𝓱𝟒𝓮𝓿𝓮𝓻
Berichten van het heden, maar ook uit het verleden21 jaar !!
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
Eén van de handlangers van de treinkapers in De Punt speelde twee dagen voor deze kaping in 1977 als doelman van Amboina tegen AZ’67. Half 3 interviewde Simon Tahamata en de overlevende treinkaper Rudi Lumalessil. Tahamata praat over zijn steun aan de kapers, Lumalessil over zijn adoratie voor Tahamata en wat voetbal voor de kapers betekende, en de steun van Tahamata in het bijzonder. Simon voetbalde ieder jaar in de gevangenis met de treinkapers. Van Hanegem ging mee en ontmoette daar opnieuw de doelman van Amboina, maar nu onder andere omstandigheden.
Bron: http://www.halfdrie.nl/half-3-nummer-11/
e.m.
Vanavond bij P&W is de liquidatie op de jonge jeugdige vrijheidsstrijders wel degelijk zowat in het donker geschiedt;gelet de tijd:zes minuten voor vijf. Ik zal wel ongelijk hebben,misschien een beetje hardhorend omdat ik watte in mijn rechter oor heb vanwege het indruppelen. Ik wacht Uw reactie af.
Mvg Jos Crawfurd.
Dus eigenlijk 6 minuten voor vier meneer Crawfurd, want toevallig werd in het jaar 1977 de zomertijd weer voor het eerst ingevoerd.
Dan wordt de klok een uur vooruitgezet. 03.54 uur AM lijkt me inderdaad nog niet echt helemaal licht te zijn; ook niet op 11 juni.
e.m.
Pak Marawasin U bent de pure,maar dat wist ik al van mijn neef Eddy. Goede reactie van U,echter in vorige reacties werd er pertinent meegedeeld van ’s nachts en donker. Weet U dit gebeurd met historische onderzoeken,die denken alles in pacht te hebben,niet wetende dat ze een enorme dikke duim van overhouden. Ik zeg altijd:de praktijk is de WAARHEID.
Mvg Jos Crawfurd.
Zijn die kapers gedood door een kogelregen of zijn er zoveel kogels afgevuurd? Als de helft van een gevechtsgroep naar voren gaat worden zij met nogal wat schieterij gedekt door de andere helft, meestal een mitrailleurschutter. (eerste hoofdstuk beginnerscursus infanterie bij onze artillerie-opleiding) Als er hierbij een peleton (drie gevechtsgroepen?) was betrokken, zijn er dus veel kogels afgevuurd. Pas nog op TV gezien bij de Franse troepen in Mali. Ik heb niet het idee dat die mariniers naar de kapers zijn gestuurd met de opdracht tot waarschuwing, aanhouding, in de boeien slaan, en naar het politiebureau brengen. Sorry voor mijn cynisme, je zal als marinier er maar op af worden gestuurd. Dan is het schiet jij of schiet ik. Ik dus.
Het zijn gewoon lafaards,of ze nou politiek of aan het front zijn. Het zijn jeugdige jonge vrijheidsstrijders die amper wapens hebben. ZE werden aangevallen met straal jagers en supersonische wapens waarmee ze ook in het donker mee overweg kunnen.Slijmerige bangerikken die alleen in hun broek kunnen doen zonder hun pantat te wassen. Met vriendelijke groet,Jos Crawfurd.
Die straaljagers (met nabranders voluit) waren alleen bedoeld om met veel lawaai angst aan te jagen. Datzelfde heb ik ook meegemaakt met (propeller)jagers bij mijn bevrijding uit de Werfstraatgevangenis. Tot heel laag boven de binnenplaats (waar wij stonden) duikend met een hoop gegier. Ik ben overigens wel benieuwd naar die supersonische wapens. En de aanval was niet in het donker!
Beter toen moeten volgen en luisteren wat de media te vertellen had. Die wapens zijn nu natuurlijk achterhaald,net wat zij met deze vliegtuigen van plan zijn.
Ik heb nergens laten blijken dat die lafaards ’s nachts aanvielen. Moeilijk om iets juist te moeten lezen,enfin het Nederlands is ook niet mijn taal,maar slechts om mij verstaanbaar te maken.Ik wil geen dwarsligger zijn en probeer te voldoen aan de vraag om je fatsoenlijk uit te drukken.Nogmaals ze hebben de mogelijkheid om ook in het donker aan te vallen. Met vriendelijke groet,Jos Crawfurd.
OK!
Den Uyl keek naar een fillum
“Aanvallûh” zei Van Agt
Een kogel meer of minder
Het tekent onze macht
Poekoel, poekoel
Poekoel ’m op z’n s*oel
*facultatief
e.m.
Bolpuntkom doet 12 biografieën in de aanbieding. De duurste is 40 €uro en die over Dries van Agt kost toch nog € 6,90; tweede hands pas vanaf € 4,00 (heel licht gebruiksspoor).
e.m.
Omissie: die van € 40,00 is van Peter Longerich over Joseph Goebbels.
e.m.
Nooit kopen!!! Je kunt er wel twee lempers voor kopen. Ik heb hem pas nog wel even op de TV gezien bij de herdenking van 200 jaar koninkrijk. Zaten meer onbelangrijke, nog in leven zijnde figuren.
O … Okay! Een goed advies sla ik niet zomaar in de wind. Heb sinds kort ook ‘Imperialisme in de marge’ in huis; wel kleine letters! Terima kasih.;)
e.m.
alweer is bewezen dat politici moeite hebben met de waarheid.
En nu trekt van Agt samen op met die mevrouw de weduwe om Palestijns terrorisme te verdedigen. Het kan verkeren.
Ook iemand kan tot inzicht komen en spijt krijgen, zonder daarvoor excuses aan te bieden. De ogen van vroeger zijn niet de ogen van nu, behalve wanneer jij je nog waant in Indië Huib Otto
Van Agt is een tofelemoon van het zuiverste water, een draaikont, farizeër en politicus, samen met die golddigster weduwe vormen ze een leuk stel.
Beste allen; Ja,wellicht heeft een mens zoals een Nederlander in zo’n situatie wel de neiging om zich beter te voelen,doch;sorry.ik denk niet,dat men dat alleen maar denkt.Ik denk,dat in deze situatie alle beide de bevolkingsgroepen een beetje te extreem denken.Holland denkt niet alleen maar als superieure kolonisator en de Molukkers zijn niet alleen maar kortzichtige en anderszins paparte mensen.Ik ken in deze situatie juist vele voorbeelden v lotsverbondenheid.Ja,als ik zeggen mag:al die kapingen zijn begrijpelijk,doch was ook wel in de vorm en vazsthoudendheid een fout.RMS is ook begrijpelijk,doch in de vorm waarin gehandhaafd een irreël iets.En;;1 fout maakte men daar in:men had een plan om Koningin Juliana te ontvoeren.Ja.als dat maar was gepoogd,dat zou dat erg veel agressie bij de Nederlandse bevolking hebben opgewekt.Want:wie aan de koningin komt komt aan ons zeggen erg veel Nederlanders.Zoals ik eerder zei:het dreigde uit de klauwen te lopen.Zeker toen men onschuldige treinpassagiers ging executeren om te laten zien,dat het menens was.Van Agt adviseerde voor de stormloop,Den Uyl moest met pijn in zijn hart toegeven.
Enne..elk mensenleven dat beëindigd wordt is zeer erg.
Maar laten we in Godsnaam nu kijken naar de huidige tijd.Laten we kijken welke mogelijkheden er zijn om met de riemen,die we hebben het goede te doen in deze situatie.Ook al denken we het vaak niet:God weet van onze gehele situatie af!Als we ons tot Hem keren,dan doet Hij wat we nodig hebben.
Ik wens ook voor de gehele Molukse bevolking in Indonesië(ik hen een zwak voor Molukkers!)de hemel op aarde. Dank U voor Uw aandacht en begrip. Hoogachtend: DP Tick
Ik bezie de kapingen door de Molukkers als uit de hand gelopen acties om aandacht te vestigen op hun beroerde situatie en de onachtzame houding van de Nederlandse regering. Net zoals die zogenaamde belachelijk zwartepietendiscussie een actie is tegen racisme jegens gekleurde Nederlanders.
Alles wat verzwegen wordt en overdekt door de mantel der liefde en waarover niet gepraat wordt komt naar boven. Ook in de discussie over bersiap, de politionele acties. Alles wat door Nederland wordt verzwegen drijft naar boven. Niet de Indonesiërs – waren de kwaaie pieren, zij konden niet anders dan wat zij konden doen.
De Nederlanders waren de aanstichters en lieten op afstand toe hoe Japanners hun koloniale onderneming Indië overnamen, hoe terroriserende bendes chaos veroorzaakten. Soekarno kreeg daarvan de schuld, de traditionele zwarte piet, de boeman, en velen geloven nog in dit sprookje.
@SiL “Soekarno kreeg daarvan de schuld, de traditionele zwarte piet, de boeman, en velen geloven nog in dit sprookje.”
Het gezegde :Het hemd is hem nader dan de rok dwz chauvinisme daar heeft iedereen toch ‘last ‘van ? Beide partijen geloven en maken hun eigen sprookjes. De belanda heeft eeuwen geloofd dat je al die vorstendommetjes op de vele eilanden met een bescheiden politieleger kunt controleren. Nu is het de beurt aan
‘de Javaan’ op het hoofdeiland ‘ het recht op zelfstandigheid van enkele andere bevolkingsgroepen’ met hetzelfde wapengekletter te betwisten. Maar…
We lezen vaak sprookjes voor aan kinderen, maar eigenlijk zijn het lessen voor volwassenen.
De prinses en de kikker, de visser met zijn veeleisende vrouw, of het ezeltje dat goudstukken poept: het zijn onvergetelijke beelden uit onze kinderjaren. Als het goed is, zijn de beelden al die tijd in ons onderbewuste -blijven hangen en vertellen ze ons op cruciale -momenten hoe we ons moeten -gedragen om lang en gelukkig te kunnen leven. Want sprookjes zijn eigenlijk lessen voor volwassenen.
http://odenow.nl/maak_een_sprookje_van_je_leven/
Ik zou niet weten wat de heren Soekarno, Japanners en zwarte Piet, enz. er mee te maken hebben. Heb ik iets gemist? Moet kunnen. Voor mij is het: schiet jij of schiet ik. Heb ik lang geleden geleerd. Niet leuk, maar als je er als marinier op af wordt gestuurd? Straks gaan onze commando’s dat in Mali doen. Moet minister Dijsselbloem wat geld achter de hand houden voor advocaatkosten en compensatie. Ik lijk een beetje cynisch? Maar zo gaat dat in de wereld zolang we oorlog willen voeren.
Heerlijk als je ‘wereldbeeld’ zo simpel is, wat een ”mantel der liefde’ hier mee te maken heeft is mij een raadsel! Het verdonkere manen van gegevens, het bewust liegen en verdraaien van de werkelijkheid leidt tot explosieve situaties als bv de kapingen. Dat geldt voor Nederland als voor Indonesie!
Uit Peter Bootsma’s boek over de Molukse acties en Hans Dortmans’ documentairefilm “Dutch Approach” blijkt al dat de beschieting eigenlijk tot niet anders kon leiden dan de dood van de kapers.
Kommer, de commandant van de precisieschutters: “De Molukkers hadden geen schijn van kans. Op de compartimenten waar zij zaten of sliepen werd het vuur uitgebracht. De kans dat ze dat zouden overleven, was bij voorbaat nul, gezien de hoeveelheid munitie die wij er als eenheid al in pompten. Endan werd er door die machinegeweerschutters nog eens duizenden patronen afgegeven. Het enige geluk dat ze zouden kunnen hebben, was dat ze niet op positie zaten waar wij dachten dat ze zouden zitten. Voor de rest was het – zeker in de kop van de trein – absoluut kansloos om dat te overleven.” en scherpschutter vanuit de BBE-Krijgsmacht Jan Boekelmans: “Maar als zoveel vuur wordt afgegeven op een trein – er zijn foto’s van – is het toch uitgesloten dat het niet de bedoeling was om ze te doden?”
Het nieuws is dat er nu een daadwerkelijke bewijs is dat de toenmalige regering (in 1977) en met name minister Van Agt de kamer verkeerd heeft ingelicht.
Dit is al heel lang bekend goed zoeken dan kan je het lezen in de boeken. Minister Den Uil was daar verantwoordelijk voor hij heeft opdracht geven om de kapers dood te schieten. Dus dit is niet nieuw goed je lesje leren
Den Uyl heeft indertijd al zijn verhaal verteld. Hij ging akkoord met de executies onder druk van van Agt. Maar hij had er altijd wroeging van.
Bietje laf, oom Joop !
Artikel uit het jaar 2000:
ja idd al heel lang bekend er zaten ook bij de Mariniers jongens uit de Indische Gemeenschap ….dus let op je woorden ….gevoelige kwestie….
Dat had je nou niet moeten zeggen Therese.
Waarom zou ik op mijn woorden moeten letten? Indo-mariniers zijn toch geen betere of slechtere mariniers dan totok-mariniers?
Het gaat niet om de daders,maar degenen die opdracht geven. Hoe zwaar moet het gewicht van het liegen zijn voor een politicus,of komt alles pas boven water als de echte moordenaar tien jaar gestorven is. Ik ken er twee,een die afgekeurd is Hirsch Balin eb dokter Spock van Negen.Met vriendelijke groet,Jos Crawfurd.
dat schrijf ik ook niet Jan A. Somers, maar de meesten totok-mariniers lezen Indisch4ever niet…..misschien een betere uitleg …..en daarnaast is bevel een bevel he…???? misschien een beetje empathie toepassen ….kan geen kwaad in deze wereld ….
De tip is van IAF
Met dank !
Voor mij is dit ook een uitloper van Neerlands houding tegenover de kolonieën.
Niet veel weten, niet willen weten. We zitten er voor de poen en de status van groot wereldrijk. Het zijn ons soort mensen niet. Wij christenen (en blanken) hebben het recht en de plicht hen te leiden. (ik parafraseer)
Bloedige dekolonisatie, de Molukse kwestie, de Indische kwestie, Nieuw Guinea…. het neurotische zwartepietendebat .