A Dutch woman has come forward to confirm that occupying Japanese forces rounded up and placed Jews in Indonesia into a separate internment camp during World War II, where they were subject to beatings and near-starvation rations. lees het hele artikel.
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
Het archief van Indisch4ever is niet te versmaden !!
11.500 topics
en dan nog de archipelsite met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden !
Klopt en u zult worden open gedaan
Roept en u zult worden gehoord
Mijn topi had ik al lang afgezet uit bewondering voor I4E!
Pak Pierre
Vrijmetselarij in Indonesia
Purwa Daksina (?)
http://en.wikipedia.org/wiki/Freemasonry_in_Indonesia
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vrijmetselarij_in_Nederlands-Indi%C3%AB
http://cas-reunisten.nl/CASsite2_bestanden/Page404.htm
Het schijnt dat de school van Obama in Menteng ook van die club was geweest ?
SMAN VII was mijn oude school geweest.
Maart 2013 kleine reunie gehad in Jkt.
Hoorde dat de CAS Indonesia in November 2013 een kumpulan organiseerde
In de mooie Vrijmetselaarsloge in Soerabaja op Toendjoengan was in de bersiaptijd het Rode Kruis gevestigd. Wat hebben die mensen (veel vrijwilligers!) daar hard gewerkt. Elke dag nieuwe lijsten met mensen die gevonden waren. Op oude typemachines, met veel carbonpapier. En gebrekkige telex.
Het wordt hoe langer hoe spannender. Het is nu een wanorde van verhalen. Wat komt er hierna? Ik hoorde onlangs dat de Japanners zesjarige kinderen (Indos en Hollanders) op de sawah lieten werken.
Ja, het was allemaal heel erg en het wordt nog erger.
Cap
citaat: “Ze werden net als de anderen gelijkelijk rottig behandeld.”
Waarschijnlijk had Anne-Ruth Wertheim gewoon een Nederlands paspoort. Daar stond natuurlijk niet in dat ze Joods was. Waarom ook wel? Joods is toch geen nationaliteit?
Mensen met een paspoort uit landen die niet met Japan in oorlog waren bleven in beginsel vrij. Mijn baas op de melkerij waar ik werkte was een Nederlander met een Belgisch paspoort. Ik bezorgde ook melk bij Duitsers en mensen uit Scandinavië.
Wie wat is een Jood? Een godsdienst? Een volk?
Volgens mij een religie, gekoppeld aan een etnische groep, die ooit een volk zijn geweest. Israel beschouwt zich als de erfgenaam. Maar ik ben niet zo goed in sluitend definiëren. Misschien anderen beter?
Heer Sommers, Israel is de erfgenaam, het is echter de spirituele Israel die de erfgenaam is, niet de aardse. Daarom dat er staat dat all of Israel shall be saved.
Heer Anthonijsz, een Jood is een nakomeling van Abraham, Isaac en Jakop die later Israel werdt genoemd, een volk, hun godsdienst is Judaism.
Heer Sil, Jesus heeft gezegd dat hij de zoon van God was en bij dat gezegde maakte hij zich zelf gelijk met God.
Hij was niet alleen de laatste der Joodse profeten.
Hij was waarlijk de zoon van God of hij was de grootste bedrieger ter wereld, het kan niet anders.
Arthur Olive. De Jappen geloofden ook dat Hirohito God was, en in naam van het christendom werden veel mensen onderdukt en vermoord.
Ik zie ook wel iets in het boeddhisme. Alle natuurrampen kan ik niet op de Boeddha afschuiven, hij hoeft niet voor Sinterklaas te spelen en ook kan ik al mijn wandaden niet op hem afschuiven. Ik hoef niemand te bekeren en al het goede doe ik van binnen uit en niet om in de hemel te komen.of voor mijn gemoedsrust..
citaat: “Jesus heeft gezegd dat hij de zoon van God was en bij dat gezegde maakte hij zich zelf gelijk met God.” Voor de volledigheid, het is de Heilige Drie-eenheid! Hij maakte zichzelf dus niet gelijk aan God, hij was God. Voor de niet-gelovigen, dit is geen wild verhaal, het is theologische wetenschap.
Kijk @ jan somers, dat is natuurlijk een ander verhaal. Jezus was (voor moslims) de laatste der grote Joodse profeten en de christus, de godsvonk, de boeddha, is overal , in een sloot, in uw computer, en in elk mens. U hoeft het niet ver buiten u te zoeken.
Dat wil ik wel geloven! Ik dank u voor uw mededeling.
De Hindoes, die ben ik vergeten: Tat Tvam Asi was hun gevleugelde uitspraak. Dat ben ik. Dat zijn ze vergeten. Hun drie-eenheid was er voordat de bisschoppen op dat idee kwamen en dat als dogma voorschreven
Zoals iemand ergens ooit schreef: kennis is 1, begrijpen is 2
Maar er is slechts Die Ene.
Heer Sil, u schrijft dat de drie eenheid van Hindoes er al was voordat de bischoppen op dat idee kwamen.
Voor uw informatie, de drie eenheid was er al in Genesis1:26, je kan niet verder gaan dan dat.
En Christus was al voorspeld in Gen 3:15 als het zaad van de vrouw die de serpent zal overwinnen.
Christianity is dus van het begin.
Is er een rabbi in de zaal?
Pak Pierre
Mag een Imam ook? Want ik mis het verhaal van Hagar en Ismael.
Maar ik mis ook de Romeinse overheersing in de Bijbelse gebieden en de groeperingen die tegen de overheersing in opstand kwamen. Misschien dat de door Pak Pierre gezochte Rabbi dan hierover iets kan verklaren?
De drie eenheid was een tijdje terug een gebiedende eis, je stond er mee op en ging er mee naar je tampatje toe.
Helm – geweer- gasmasker, in deze volgorde.
Verder bij mij niet bekend of er nog een heilige meeliep, Wel liep een
Dubbele en soms een Stip mee en wat sterren.
O ja, de Aal en de hemelbestormer hadden andere voorzieningen.
siBo
Ik las in het volledige artikel dat ook leden van de vrijmetselarij apart werden gezet, samen met de Joden. Is er binnen dit forum daarover nog meer bekend.
Er is een boek over de geschiedenis van de vrijmetselarij in Indië/Indonesië tot midden zestiger jaren v.d.v.e., toen daar de laatse loges werden opgeheven. De titel ben ik vergeten.
Japan in die tijd kan worden vergeleken met een dictatuur en dictaturen en dictators hadden weinig op met vrijdenkers in het algemeen en vrijdenkers die zich hadden georganiseerd in de een of andere geheimzinnige club in het bijzonder. Die waren/zijn per definitie “staatsgevaarlijk”.
Pak Pierre
Vrijmetselarij in NOI, onder andere Djakarta.Werd verder voortgezet in Nederland .De Indonesische opvolger ging verder tot omstreeks 1961(?).
De voorzitter was de oud KaPolri( hfd v.d Indon. staatspolitie).
Zie de rol van HBS CAS in Gambir Djakarta .
Voor de jongkies: CAS = Carpentier Alting Stichting, genoemd naar een vooraanstaand Maçon die veel voor het onderwijs in de kolonie heeft betekend.
Pak Pierre
Toegiftje:
Uit het boek “Vrijmetselarij en samenleving in Nederlands Indië en Indonesië 1764 – 1962” van Timon Stevens blijkt dat krachtens een besluit van de regering Soekarno d.d. 27 februari 1961 de Indonesische Vrijmetselarij tot verboden vereniging werd verklaard. Daarmee kwam ook een einde aan de CAS-scholen.
De maatregel had meen ik te maken met de kwestie Irian Barat en wellicht ook met het feit dat de Boeng, die zich toen toch min of meer tot dictator had opgewerkt, geen last wilde hebben van de club.
Pak Pierre
Anne-Ruth Wertheim is de dochter van de bekende Socioloog van Zuidoost-Azië Wim Wertheim (1907-1998).
Alle kampen waren zeer verschillend, alles in Indië was verschillend, talen, kleuren, levens, alles. Daarom kunnen wij nog steeds niet echt een eenheid vormen zoals de Joden. Maar wij allen verloren ons land, ons thuis, de kleuren en geuren toen om ons heen veranderden in grijs en koud naar ons ALLEN toe. Dat is wat Nederland niet horen wil en dat is het wat ons allen zo’n pijn doet.
Tja …. mevrouw Van Kampen,
Misschien moeten “wij” dan een voorbeeld nemen aan de Joden, als wij als groep door de komende eeuwen heen en koste wat kost behouden en herkenbaar willen blijven.
Wij missen nu een aantal essentiële ingrediënten voor een hecht bindmiddel, waarover de Joden – over het geheel genomen – wél beschikken.
De geschiedenis van de Joden leert ons evenwel ook, dat hun behoud en herkenbaarheid als zodanig temidden van meerderheden die zich in vele opzichten anders voelen en ook anders zijn, ten koste is gegaan van veel offers. De recente “holocaust” kent qua slachtoffers zijn weerga niet, maar is toch slechts eentje in een hele reeks van kleine en grote pesterijen, discriminatie, vervolgingen (pogroms) door de eeuwen heen, sinds de uittocht uit Jeruzalem.
Willen wij dat ons nageslacht (if any) aandoen?
Ik heb er geen moeite mee als “wij” geheel opgaan in de samenlevingen waarin wij – al dan niet noodgedwongen – verkozen hebben te leven.
Maar als het nageslacht nog wenst te luisteren naar Lydia Tuinenburg, krontjong en Hawaiimuziek, Pasar Malams wil organiseren of bezoeken en af en toe bij elkaar komt voor dansa-dansa in wit pak met idem ketsschoenen, een slametan of zomaar een eetpartij, dan vind ik dat natuurlijk prima.
Pak Pierre
Pak Pierre, de vervolgingen van de Joden is niet sinds de uittocht uit Jeruzalem maar al zinds het begin, en hun genocide werdt dankzij o.a. de Joodse koningin Esther van Perzie in 432 BC voorkomen.
Haman, de Hitler van toen, wilde met de goedkeuring van koning Ahasuerus van Perzie, alle Joden vermoorden.
U maakt mij in de war, meneer Olive.
Mij is als kind altijd verteld geworden dat de joden door ene jezus christus is gemaakt geworden.
Echter ook even een zijstap maken. Mijn beste vriend, zoon van een Nederlandse vader en een Inlandse moeder en de dochter van de vorst van de Djokja kraton is van nacht in Glendora overleden. Dit ter vermelding voor hen die hem hebben gekend. Zijn naam is Rudy van der Geld. Hij heeft jaren in het oude Batavia en in Den Haag gewoond en was van beroep een nucleair engineer. Wij zijn even oud en beschouwden elkaar als broers.
Dit mag wel, hè Boeroeng?
Dank voor de waardevolle aanvulling, Pak Arthur.
Omdat niet iedereen zo bijbelvast is als jij heb ik mij in mijn voorbeeld maar beperkt tot de meer recente geschiedenis van de Joden in hun diaspora, c.q. hun bestaan temidden van andersdenkenden buiten hun oud testamentisch leefgebied in Palestina.
Pak Pierre
@ R Geenen, op 7 augustus 2013 om 22:31 zei:
“U maakt mij in de war, meneer Olive.
Mij is als kind altijd verteld geworden dat de joden door ene jezus christus is gemaakt geworden”.
Meneer Geenen is door meneer Olive kennelijk zo in de war gebracht, dat hij (meneer Geenen) wartaal is gaan schrijven, althans voor mij als eenvoudig laaggeletterd meelezertje.
Maar goed, ik heb er vrede mee als alle anderen wél begrijpen wat de heer Geenen volgens de heer Geenen als kind heeft gehoord over “ene Jezus Christus en de Joden”.
Pak Pierre
Ik ben blij dat ik me kan rekenen tot de gewone mens, anderen denken dat ze volmaakt zijn or close to it.
Sommigen denken zelfs dat ze Jezus zijn.
Pak Pierre
Met alle respect voor je vriend, waarvoor mijn condoleances, Ronny Geenen. Zo’n kratonse vorst was die ook niet zo’n Berlusconi in het honderdvoudige?
Met alle respect voor je vriend, waarvoor mijn condoleances, Ronny Geenen. Zo’n kratonse vorst was die ook niet zo’n Berlusconi in het honderdvoudige?
Geen idee, want ik bestond toen, denk ik, nog niet. Ik heb geen idee wie die man is geweest en ik weet helemaal niet wat hun leven style is geweest.
Ik kijk graag naar oude foto’s en toen zijn moeder in Den Haag overleed, moest hij naar Nederland toe als enig kind en haar begraven. Daarna is hij terug gekomen en heeft mij hele mooie foto’s laten zien en daar diverse verhalen over verteld. Jammer dat die verhalen nooit op papier gezet zijn geworden.
U vraagt mij wel wat veel van het goede.
Maar als u ook zo rijk was als Berlusconi, zou u dan ook niet zo’n leven als hem willen leiden?
Mijn overgrootmoeder dochter van een Indonesische moeder en Zwitserse vader vertepde(volgens mijn opa en oma) ook dat zij een moeder vd kraton had. Zij kwam natuurlijk niet vd kraton maar was daar bediende. Indo’s schaamden zich blijkbaar voor hun Indonesische moeder/oma, daarom heb je veel Indo’s die beweren dat hun moeder of oma uit de kraton komt.
Best mogelijk, maar de foto’s die ik heb gezien, toonden de hele familie over diverse jaren en periodes.
En de Nederlandse vader van Rudy had toen ook een vrij hoge functie heb ik begrepen.
Heer Geenen, sorry to hear about the passing away of your friend.
De naam Jood komt waarschijnlijk van Judah, een kleinzoon van Abraham (Ibrahim) de voorvader van de Joden en Arabieren.
De twaaf tribes van Israel waren ongeveer 70 sterk toen ze naar Egypte gingen waar Jozef, de broer van Judah onderkoning was.
Toen de Joden honderden jaren later als een natie uit Egypte gingen hadden ze zich vermeerdered tot ongeveer 2 miljoen.
Ze noemden hun natie, Israel, een andere naam voor Jacob, de vader van Judah, en kleinzoon van Abraham.
Jesus was een Jood en kwam uit de tribe van Judah, wat ook voorspeld was.
Heden ten dage is er niet een Jood die kan bewijzen dat hij een Jood is omdat alle geneologische records verloren zijn gegaan met de verwoesting van de tempel in 70 AD.
Kijk, dat is eens een duidelijk antwoord geven op wat ik niet wist. Mijn dank, heer Olive. Dat wist ik allemaal niet.
En ik weet haast zeker dat zij die mij met een of ander onnozel antwoord beantwoorden, dat wat u schrijft ook niet wisten.
Dag heer Geenen, wat Pak Olive allemaal ter berde brengt dat wist ik ook allemaal niet hoor, en u weet ik heb wel op de zondagschool gezeten. Elk jaar overgegaan 🙂
(By the way) Is Pak Olive soms van Ask.com? Wat een know how!!!
e.m.
(By the way) Is Pak Olive soms van Ask.com? Wat een know how!!!
e.m.
Pas gelezen dat Ask.com moeilijkheden heeft om te blijven bestaan.
RG
De gehele Geheime Kennis der Indo’s werd vroeger onveranderlijk overgebracht naar de States . Af en toe worden fragmenten van deze Geheime Kennis geopenbaard.
De gehele Geheime Kennis der Indo’s werd vroeger onveranderlijk overgebracht naar de States . Af en toe worden fragmenten van deze Geheime Kennis geopenbaard.
Wat is ” De gehele Geheime Kennis de Indo”s”?
Dit vraagt om uitleg.
Arthur Olive geeft antwoord op een vraag die Ronny Geenen niet heeft gesteld. Ronny Geenen bedankt hem voor dit helder antwoord. Zet indo’s op een eiland, en je hebt twee verschillende stichtingen.
Heer Sil, als u goed kijkt dan kan u zien dat mijn reactie was op een schrijven van de heer Geenen van 7 augustus 22:31.
Deze website is niet een rechtzaal waar je alleen mag reageren met een Ja of Nee.
En wat de geheime kennis der Indo betreft, waar u het zo spottelijk over heeft, alles wat u hoeft te doen is om het boek der boeken te openen om te zien of u een erfgenaam bent.
Arthur Olive over welke erfgenamen heeft u het nu weer?
Dit klinkt heel geheimzinnig.Vertel, vertel, want nu spreekt u in raadselen.
Heer Sil, het is niet geheimzinnig.
Het boek der boeken is een love letter aan een ieder die zich aangetrokken voelt om het te lezen. Het is een testament van en over Christus als erflater aan de erfgenaam. Een erfgenaam is een zondaar die weet dat hij niet alleen een beetje fout kan zijn maar dat hij zonde vertegenwoordigd, dat hij zonde is, en een verlosser nodig heeft.
In het Oude Testament staan ook prachtige verhalen over de Babylonische ballingschap. Een tijd vol verwachting met de profeten. De Joden hebben zich daar, naast narigheid, ook heel goed weten te bewijzen. Ik ben niet zo bijbelvast, maar mooie verhalen blijven altijd mooie verhalen.
Ik ben altijd in voor mooie verhalen en blijde verwachtingen die in het verschiet liggen. Zonder tussenkomst van een messias of een djojobojo. Uiteindelijk moet je het allemaal zelf of met anderen doen.
IK vind het wel vreemd heer Olive, dat de Joden niet op de komst van uw Messias staan te wachten, terwijl het Oude Testament toch over hen gaat.
Het is nu merk ik op Lebaran, dus vrede op aarde. Het idee van de moslims trekt mij wel aan: die beschouwen jezus als de laatste der grote Joodse profeten. en dat is wel zo menselijk.
Een UITGEBREIDE website over Joden in Indië / Indonesia van Rob C.
http://www.robcassuto.com/indijoden1.html
Ronny Geenen vertegenwoordigt de indo-voice of America.
Ik heb ooit gelezen dat Japanners helemml niet op Jodenjacht waren.
Ik heb van redelijk nabij een Joodse dame gekend die als jong meisje met haar moeder in een “Jappenkamp” heeft gezeten. Alhoewel zij uiterlijk wat mij betreft geheel beantwoordde aan het gangbare “profiel” (niet te verwarren met “caricatuur”) van een Jodinnetje en ook trots was op haar Joods zijn, kregen zij en haar moeder naar eigen zeggen in het kamp nooit een “Sonderbehandlung” zoals de Duitsers zich dat zouden hebben gewenst. Ze werden net als de anderen gelijkelijk rottig behandeld.
Afgezien daarvan geloof ik in het verhaal dat de doorsnee Japanner, en daarmee de doorsnee Japanse commandant, weinig inzicht had in de vele rassen, onderrassen, mengrassen en kleuren in de Indische archipel en zich daarvoor ook niet bijster interesseerde. Zij kwamen uit een homogene samenleving waar “ras” en “kleur” geen dagelijks “issue” waren.
Hun enige doel was ervoor te zorgen dat de Belanda werd “kalt gestellt” – “Azië voor de Aziaten” was immers hun slogan – en de blanke Belanda was gelukkig gemakkelijk te onderscheiden van de rest.
Dat in het proces van scheiden en interneren hier en daar ook Indo-Europeanen met de totoks het kamp in verdwenen zou kunnen worden beschouwd als “collateral damage”.
Hoe wij, d.w.z. mijn Europees ogende moeder (doch precies 50 – 50), mijn zusje en ik “per ongeluk” het kamp zijn ontlopen en buitenkamper zijn geworden heb ik al eens eerder op I4E beschreven.
Pak Pierre
Next year, the Jewish Historical Museum in Amsterdam plans to hold a special exhibition on the Jews in Indonesia.
Yes why not! Maybe you will earn a special bonus from the Dutch Government.
Page 405 and 406 of KURA! also speaks of the difference between the Indo Dutch and the Jews.
RG
Weer leuk indo-antisemtisch heer Geenen, zo kennen we elkaar weer!
I just quote the text in the book KURA! pages 405/406