16 Responses to Helden

1. Hans B. schreef:

   10 november 2012 om 04:58

   Dag meneer Pierre, mijn naam is Hans Boers en in eerste instantie heb ik mijn achternaam openbaar verzwegen in mijn vorig bericht om eventueel misbruik door anderen te voorkomen. (Hetgeen nog wel eens voorkwam en -komt op het internet). Dat was tegen u echter mijnerzijds niet naar behoren geweest waarvoor mijn verontschuldigingen naar u toe.

   Ik meende u een extra informatie te mogen verstrekt hebben over het mausoleum, omdat ik in de veronderstelling was, dat het u onbekend was en uw woorden verkeerd heb geïnterpreteerd. Ook daarvoor mijn verontschuldigingen naar u toe omdat ik ongevraagd u mijn informatie verstrekte hierover verstrekte. (Ik was in de veronderstelling, dat u doelde op het oorspronkelijke graf).

   HB

   Beantwoorden
   • Pierre de la Croix schreef:

     10 november 2012 om 12:03

     Dag meneer Boers,

     Hartelijk dank voor uw antwoord. Ik was niet boos, hooguit verdrietig, maar uw reactie was van zulk een vriendelijke aard en toon dat ik daar toch gaarne een antwoordje op heb willen schrijven. Een bijkomende reden was ijdelheid; ik moest toch even laten merken dat ik ondanks mijn 74 jaar niet helemaal was ingedut.

     Ik ben even bang als u, zo niet banger, dat er met mijn identiteit op internet wordt geklooid. Daarom ben ik niet te vinden op o.m. sociale media als Face Book, ook al zeggen velen dat ik te dien aanzien lijd aan koudwatervrees, oftewel TAD, Takoet Air Dingin.

     I4E beschouw ik evenwel als de stamtafel waar ik zonder schroom aan een net publiek mijn ei kwijt kan over alles wat mij als Indische jongen van de generatie satoesetengah op het hart ligt. Misschien is dat ook een gokkie, maar ik waag het er op.

     Hoop nog veel van u te lezen op I4E.

     Pak Pierre

     Beantwoorden
2. Hans B. schreef:

   9 november 2012 om 20:01

   @Pak Pierre: Zomaar ter informatie.

   Het graf van Bung Karno is niet gedongkel. Er is een mausoleum voor hem opgericht te Blitar in het centrum ongeveer en wordt door de lokale inwoners als een soort bedevaart gebruikt. ’s Zondags is het er altijd heel druk.

   Net als uw dierbaren zijn echter ook de graven van mijn dierbaren gedongkel, helaas. (Malang en Kediri). Sterker nog: het graf van mijn pa was eerst een kuil achterin een omgebouwde suikerfabriek tot een soort burgerkamp. In 1949 (na 5 jaren) door de ODO opgegraven en herbegraven te Kediri en later alsnog gedongkel.

   HB

   Beantwoorden
   • van Beek schreef:

     9 november 2012 om 21:42

     Wat betekent gedongkel?

     Beantwoorden
     • Jan A.Somers schreef:

       10 november 2012 om 17:02

       In het Nederlands: ruimen. In Nederland worden ook volop oude graven geruimd. Als er nabestaanden (rechthebbenden) te vinden zijn krijgen deze een brief. Je kan het ruimen dan voorkomen, maar dan moet je het graf weer voor 10 jaar huren. Erg duur. Maar nieuwe grond kopen voor nieuwe graven is ook erg duur.
       De stoffelijke resten worden bij het ruimen in een massagraf herbegraven. Niet netjes: knekelput.
     • Pierre de la Croix schreef:

       11 november 2012 om 10:16

       Pak Somers,

       Eerst “dongkèl” en dan “bongkar”, of zijn het synoniemen?

       Pak Pierre
   • Pierre de la Croix schreef:

     9 november 2012 om 22:42

     Goede avond heer Hans B……..?,

     Hoe graag zou ik uw achternaam helemaal kennen, maar lees mijn voorgaand stuk in ieder geval nog eens goed: Ik wist en weet dat het graf van de grote Boeng niet was gedongkèl, dat had ik ook niet beweerd.

     Maar ik neem aan dat de Blitarezen, nu de Boeng is gerehabiliteerd en tot staatsheld verheven, niet lang meer plezier zullen hebben van zijn stoffelijk overschot, want dat zal hun wel worden ontnomen teneinde te worden bijgezet in een fraai pantheon in of bij de hoofdstad aller Indonesiërs, Jakarta.

     Dat de graven onzer dierbaren daarginds onder de tropenzon zijn gedongkèl en de fraaie oude kerkhoven tot woonoorden verworden moeten we maar voor lief nemen. Ook in dit goede land moet ik oppassen dat de laatste rustplaats mijner moeder niet stiekem op de patjol gaat.

     Pak Pierre

     P.S. voor heer Van Beek: “Dongkèl” is met enig bruut geweld, b.v. met behulp van een koevoet, iets, b.v. een graf afgedekt met een steen, openbreken. Zal wel Javaans zijn, in het BI zou je misschien zeggen “mendobrak”.

     Beantwoorden
     • van Beek schreef:

       10 november 2012 om 00:09

       Oja matoer noewoen pak Pierre, had al een kennis uit indonesia geinformeerd, zij had het over mendongkel ban mobil karena botjor. U javaans en bahasa indonesia beperkt zich niet alleen tot ‘sidji loro teloe’. Soedah lantjar sekali!! Het indonesisch van de meeste oudere indo’s is vaak koerang!
     • Pierre de la Croix schreef:

       10 november 2012 om 11:46

       Ach Pak Van Beek, de kunst is om met een enkel wel gekozen woord de indruk te wekken dat je een hele hoop van een bepaald onderwerp of taal weet. Wie niet sterk is moet pènterrr zijn, liever niet boesoek natuurlijk.

       De waarheid is dat ik in de eerste 14 jaar van mijn leven in Javaans sprekend Semarang mogelijk boven gemiddeld veel indrukken en kennis heb opgeslorpt en bewaard, maar dat mijn kennis van het gangbare Javaans en Pasar Maleis (geen BI dus) er beperkt is gebleven tot wat ik als opgroeiende knaap nodig had in het verkeer met niet Nederlands sprekenden.

       Op school en in huis was de voertaal Nederlands en wee mijn gebeente als ik straattaal, inclusief Petjok, mee naar binnen bracht.

       Pak Pierre
3. Bintang schreef:

   9 november 2012 om 13:57

   Als deze twee tot helden van de natie uitgeroepen zijn dan kun je net zo goed Westerling de allerhoogste onderscheiding geven.

   Beantwoorden
   • Jan A.Somers schreef:

     9 november 2012 om 16:33

     Het uitroepen tot helden van de natie is door Indonesië gebeurd! Mag dat niet? Heeft niet elk land het recht zijn eigen helden uit te roepen?
     In Nederland is De Ruyter een zeeheld, de Franse Jean Bart een piraat. In Frankrijk is Jean Bart een zeeheld, en De Ruyter een piraat. De Watergeuzen worden door velen als helden gezien! Nou af en toe was het net een bersiap. In Brielle gaan ze daar heel ontspannen mee om. Elk jaar wordt daar zowel 1 april gevierd, als de martelaren van Gorkum herdacht.

     Beantwoorden
     • Pierre de la Croix schreef:

       9 november 2012 om 19:36

       Wij kennen ook nog pantoffelhelden en helden op sokken.

       Pak Pierre
     • Bintang schreef:

       9 november 2012 om 20:06

       Dus omdat haatzaaiers soekarno en hatta door Indonesie tot helden van de natie zijn uitgeroepen mag het?
       Dus als Westerling door Nederland uitgeroepen wordt tot held van de natie is er ook niets aan de hand en hoeven wij geen protesten te verwachten vanuit die hoek?
       Laat me niet lachen zeg!
     • van Beek schreef:

       9 november 2012 om 21:33

       Bintang, probeer het aan te vragen. Ik denk persoonlijke dat de meeste Nederlanders wel weten dat het een fout iemand is. Alleen een paar koloniale militairen + aanhang vinden hem een held. Netzoals die jan peter zoon koen aanhangers.

       In indonesie wordt soekarno geeerd door de meeste Indonesiers(naar mijn mening terecht). Dat is het verschil.
   • van Beek schreef:

     9 november 2012 om 16:36

     Gelukkig geven wij geen allerhoogste onderscheiding aan Westerling. Die hoort thuis in het rijtje jan peter zoon coen, van heutz etc, als (oorlogs)misdadigers.

     Soekarno heb ik erg hoog zitten, en zou ik net als van Dis een bloemetje op z’n graf neerleggen als ik er ooit kom.

     Beantwoorden
     • Pierre de la Croix schreef:

       9 november 2012 om 19:38

       Moet u snel zijn, anders is zijn graf misschien ook gedongkèl, net als de graven van mijn dierbaren waar ik graag een melati op zou willen leggen.

       Pak Pierre