Joty ter Kulve, van de Stichting ‘Vrienden van Linggajati’, schreef een open brief aan de Indonesische ambassadeur, mevrouw Retno Marsudi.
Open letter to the Ambassador of the Republic of Indonesia Mrs Retno Marsudi.
Tobias Asserlaan, den Haag July 6-2012
Your Excellence, Dear Mrs Retno Marsudi,
Permit me, an old friend of your people,just to apoligize for the wrong perception and conception some of our young( and not so young) politicians have about your nation. Unfortunately not only about your nation but also about Africa, Europe and other continents.
May be a lack of knowledge ,a lack of historical facts and insight, but some of them still think that just as in colonial times they have the moral power, insight ,vision and perspectif for the world at large. They do not realize that the great world around them , the world at large is changing in a rapid ongoing pace. That today borders are shifting , and that all the nations are interconnected, whether we like it or not. Colonial thinking is over since many ,many years.
It also shows that democracy is an ongoing process. A constant learning process of check and balances. And that every generation has to master the goods and hazards about democracy.
I do hope and trust Mrs Ambassador that you understand that democracy brings forward,also statesmen like Mr Bot and old Ambassador van Dam,old Minister Wim van Eekelen, Jesse kuijper, and many others who can rightly value the tremendous efforts and steps your nation made. They feel privileged to be able to still play a modest role in our very long friendship and relationship.
The majority of our people count themselves as great and warm friends of the people of your nation
Every generation anew has to learn that human rights start in our own backyards, this also goes for politicians.
Mrs Ambasador, Mrs Retno Marsudi, I hope and trust that you will have some wonderfull months, years to come in our country. You and your people are more then wellcome, And I do hope that together we can shape a rigtheous future for our children and grandchildren.
Sincerely yours,
Joty ter Kulve-van Os, Ibu Joty,Founder with her brother Dr. W.A.A van Os,Sinjo Willem of the Stichting “Vrienden van Linggajati”, Founder of the Indonesia, Nederland Society
...................
Indisch4ever 
eppeson marawasin, op 24 juli 2012 om 19:54 zei:
Kan iemand mij uitleggen waar de reactie van ene s. opslaat,
——————————————————————–
Ik meen een opmerking te kunnen geven over de draaikont gedrag van PvdA , in een topic over sommige politici en Nederlanders die niet mee zijn gegaan met de veranderde situatie.
Nog steeds de oude bril de wereldgebeuren bekijken .
Quote:
” They do not realize that the great world around them , the world at large is changing in a rapid ongoing pace”
Die menir S , ben ik .
S.A.
Wah.
Wanneer er maar 1 partij is – of dat amestie international is of de pvda – die formeel erkent (en op schrift stelt) dat profileratie van eender welk wapen ook kan (KAN) leiden tot het schenden van mensenrechten (cq ingezet kan worden op de medemens) dan krijgen ze van mij hun volle steun.
Zonder dat geloof ik het allemaal wel, en krijgt de Dierenpartij bij voorbaat mijn stem..
s ken ik niet, was ik niet. maar ik reageerde terstond. helaas weer onder het verkeerde topic.
🙂
e.m.
U brengt me wel op een idee meneer Vos. Ik zal mijn reactie in relevant aangepaste vorm transferen naar het topic ‘help-de-Indischen-in-Indonesia’.
e.m.
Ik reageer nu onder dit topic ‘open letter’ naar aanleiding van een open en maar mijn mening -ik heb geen twijfel aan ieders oprechte bedoeling- goede en zinvolle afbakeningsdiscussie op de volgende link:
Onlangs is er een andere discussie gevoerd op I4E onder dit topic:
Wat heb ik nu geïnventariseerd:
1.) ¿¿Vrienden van ‘help-de-Indischen-in-Indonesia’ (i.o)!!
2.) Indo’s, Indischen en anderen in Nederland, die dat ook metterdaad willen
3.) Indo’s/Indischen, die een open brief aan de Indonesische ambassadeur in Nederland kunnen schrijven en
4.) last but least het IP, naar het zelf zegt: ‘Het Indisch platform, de officiële vertegenwoordiger van de Indische gemeenschap in Nederland, en gesprekspartner van regering en parlement.’
Met een beetje goede wil lijkt me dit toch gewoon een kwestie van coördinatie. Vooral de DOELSTELLING niet uit het oog verliezen; creër een win/win-situatie!
e.m.
typo: ‘last but NOT least’ (of course)
Last but NOT least
We hebben gezamenlijk kunnen constateren dat de “principes”van de 2de kamer of sommige politici niet echt vast is.
Gewoon draaikonten , vooral de PvdA .
—
Quote:
Bij alle bezorgdheid in de Tweede Kamer over de mensenrechten in Indonesië, exporteerde Nederland tussen 2004 en 2011 gewoon voor bijna 700 miljoen euro aan marinespullen en luchtmachtonderdelen naar dat land. Ook door kabinetten waar de PvdA in zat, een van de partijen die nu zich nu verzetten tegen de levering van de tanks.
Kan iemand mij uitleggen waar de reactie van ene s. opslaat, als ik het heb over ‘help-de-Indischen-in-Indonesia? Ik heb er overigens wel een beetje schrik van; doet me denken aan de reactie van Soeharto in zijn jacht op vermeende communisten in Indonesië.
Maar nog een keer goed lezen, dan begrijpt iedereen die een beetje Nederlands begrijpt, dat ik het toch echt heb over help-de-Indischen-in-Indonesië.
Wie is er hierboven zo egoïstisch en etnocentrisch?
e.m.
Griselda Molemans, op 23 juli 2012 om 13:02 zei:
Waarom begrijpt vrijwel niemand wat de reden is dat Diederik Samsom recentelijk geen tijd wilde vrijmaken voor de Indonesische ambassadeur? Het had alles te maken met de op handen zijnde stemming over de levering van Leopardtanks aan Indonesia.
————————————————————————————–
Over welke stemming heb je hier ?
De 2de kamer had in November 2011al besloten om niet accoord te gaan me de levreing.Het was een motie van …… geweest.
De Indonesiers weten daarna (dacht al in Dec 2011-zie artikel RNW) dat de Nederlandse parlement niet accoord ging.
Wat de Indonesiers niet begrijpen ( dat las ik in Indonesische kranten) waarom de regering in Den Haag zo lang had getalmd om Ja of Nee te zeggen of de verkoop door kan gaan .
Dezelfde verhaal speelde ook met de levering van Nederlandse oorlogsschepen , na een lobby van de ministerie van defensie in Jkt met de Nederlandse ambassadeur ging Nld uiteindelijk bereid om te leveren .
Opmerking: toen waren de Indonesiers bezig ergens te kijken of ze de schepen bij anderen te kopen.
Wat ook bij vreemd overkomt is waarom de ambassadeur wel uitgenodigd werd bij een PvdA bijeenkomst( of was het van de 2de kamer ?), nadat de Diederik eerst had geweigerd .
Trouwens Mevr. M had al een gesprekje gehad met iemand v.d PvdA , kennelijk wil ze daarna met de grote baas D.S verder praten , maar het kon niet omdat hij geen tijd had.
salam sejahtera
Ik dank wilders en roemer ook tav hun ingenomen standpunt tav Griekenland en Europa
Waarom begrijpt vrijwel niemand wat de reden is dat Diederik Samsom recentelijk geen tijd wilde vrijmaken voor de Indonesische ambassadeur? Het had alles te maken met de op handen zijnde stemming over de levering van Leopardtanks aan Indonesie. Waarom zou de PvdA-voorman vooraf aan het nemen van een belangrijke beslissing opeens met de ambassadeur thee moeten drinken? Mevrouw Marsudi is op 25 januari jl. in functie getreden, dus zes maanden lang kon ze al een kennismakingsverzoek bij de PvdA indienen.
Het is absurde stemmingmakerij om opeens Samsom, zijn partij en ‘de Nederlanders’ weg te zetten als ‘aanmatigend’ en ‘schofferend’. Het gaat juist om de daadkracht van de Tweede Kamer, die de levering van de tanks afserveerde. En dat geheel tegen de wens in van de ministers Hillen en Rosenthal. Dat heet niet ‘aanmatigend’, maar ‘principieel’: geen levering van Nederlandse tanks, die immers ingezet zouden worden op de Molukken en op West-Papua. In plaats van dit soort larmoyante steunbetuigingen aan de Indonesische ambassadeur zou het gepast zijn om de PvdA-fractie te bedanken voor haar ingenomen standpunt.
Hear … hear!!!
Quote:
Het gaat juist om de daadkracht van de Tweede Kamer, die de levering van de tanks afserveerde. En dat geheel tegen de wens in van de ministers Hillen en Rosenthal. Dat heet niet ‘aanmatigend’, maar ‘principieel’: geen levering van Nederlandse tanks, die immers ingezet zouden worden op de Molukken en op West-Papua.
—–
eppeson marawasin, op 23 juli 2012 om 13:32 zei:
Hear … hear!!!
====================================================
Over principes gesproken.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/3227474/2012/03/19/Azie-belangrijkste-afzetgebied-van-wapenexporteurs.dhtml
http://defensieweblog.blogspot.nl/2012/06/tankruzie-kan-orders-scheepsbouw.html
In de provincie Gelderland heb je een dorpje met de naam HELLouw.
Go to HELLouw with your A.I.D.?
e.m.
eppeson marawasin, op 22 juli 2012 om 20:26 zei:
Wat betekent het Nederlandse woord ‘aanmatigend’. Want dat is wat bij me opkomt als ik de tweede alinea tot mij door laat dringen:
Citaat: May be a lack of knowledge ,a lack of historical facts and insight, but some of them still think that just as in colonial times they have the moral power, insight ,vision and perspectif for the world at large.
————————————————————————————-
Mijn Bhs England is eerlijk gezegd niet kloppen , een soort BatuBara Englis .
En toch lees ik “Barang kali” .
Ze heeft ook gelijk , sommige Nederlanders denken dat Nederland de middelpunt van de aarde is.
The majority of our people count themselves as great and warm friends of the people of your nation
—————————————————————————————-Ze heeft wel gelijk.
Uitgezonderd oude zuurpruimen en politikussen die hun eigen of partij belang belangrijker vinden dan hun landsbelang.
Dat verhaal over Schaakmat in Betawi laat zien dat 3 van de 4 genoemde punten als grove inmenging in binnenlandse aangelegenheid (nr 2 t/m 4) .
De 1ste president had ook iets gezegd over bemoeienis van hypocriete weldoeners uit het Westen: Go to heel with your aid.
HEEL m.z “HOLL”
Go to HOLLand with your aid(s)?
Ik ben onlangs begonnen in het boek ‘Schaakmat in Jakarta’ [Soeharto’s revanche op de Haagse politiek] van Nederlands oud-ambassadeur in Indonesië Gerard Kramer. Een recensie:
http://www.aziatischetijger.nl/2012/07/01/schaakmat-in-jakarta/
De strafmaatregel in deze kwestie was dat niet de ‘donor’, maar de ‘ontvanger’ de ontwikkelingssamenwerking verbrak. Kramer duidt een viertal belangrijke elementen:
1. De inlijving van de voormalige Portugese kolonie Oost-Timor.
2. De escalatie van het conflict in Aceh.
3. Geboortebeperkingspolitiek van Soeharto
4. Ter dood veroordeelden van de coup in 1965, wier doodvonnissen in 1989 nog niet waren voltrokken.
Kramer acht ook de persoonlijkheden van twee van de hoofdrolspelers president Soeharto en minister voor Ontwikkelingssamenwerking Jan Pronk van belang. ‘Tussen hen bestond een culturele en politieke wereld van verschil’.
Nu weer ‘on topic’. Waarom deze open brief en hoe moet ik de eerste alinea interpreteren.
Citaat:’Permit me, an old friend of your people,just to apoligize for the wrong perception and conception some of our young( and not so young) politicians have about your nation. Unfortunately not only about your nation but also about Africa, Europe and other continents.’ (einde citaat)
Een burger vertegenwoordigt toch niet het parlement of het kabinet. In de Nederlandse democratie hebben wat toch anders geregeld? (Laat ik het maar voorzichtig stellen).
Wat betekent het Nederlandse woord ‘aanmatigend’. Want dat is wat bij me opkomt als ik de tweede alinea tot mij door laat dringen:
Citaat: May be a lack of knowledge ,a lack of historical facts and insight, but some of them still think that just as in colonial times they have the moral power, insight ,vision and perspectif for the world at large. They do not realize that the great world around them , the world at large is changing in a rapid ongoing pace. That today borders are shifting , and that all the nations are interconnected, whether we like it or not. Colonial thinking is over since many ,many years.’ (einde citaat)
Welke poll ligt minstens ten grondslag aan de volgende geciteerde alinea, want ik lees op I4E en andere sites, dat het in Nederland juist in grote mate ontbreekt aan kennis over Nederlands-Indië en Indonesië.
Citaat: ‘The majority of our people count themselves as great and warm friends of the people of your nation.’ (einde citaat)
Tot slot de vraag: “Welke 4 of 5 elementen (géén 200!) wettigen deze open brief?”
e.m.
ps
niet negatief bedoeld, maar ik ben wel verkaast. Een ‘coklat keju’ met kritisch respect (in dit geval)