Margaux Tjoeng op Joop.nl: Terug uit het beloofde land werd ik woensdagochtend wakker met heugelijk nieuws. De PVV wil dat mijn toekomstige kinderen ook tot allochtonen gerekend gaan worden. Nou moest ik in eerste instantie een beetje kotsen van dat idee, maar toen gebeurde er iets wat er altijd gebeurt wanneer het woord allochtoon door mijn hoofd schalt. ‘Wilders, we are gonna get ya, it’s a matter of time.’
Officieel ben ik een allochtoon omdat mijn vader uit Indonesië komt. Zijn moeder is een lieve Indische vrouw en zijn vader een levenslustige Chinees
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
Ende discrimineert niet – of toch wel?
Pak Vos suggereert in zijn laatste reactie dat een koelie geen heer is en/of kan zijn en omgekeerd.
Ik heb in mijn leventje wel eens moeten vechten. Niet alleen met de mond en de pen, maar ook met de handjes en de voetjes. Dat vond ik nooit leuk, maar ja, soms moest het.
Voor het onverhoopte geval ik op mijn oude dag nog eens genoodzaakt zal zijn te vechten, vraag ik Pak Vos gaarne om raad:
(a)Hoe herken ik een heer en hoe een koelie?
(b)Hoe vecht een heer en hoe vecht een koelie?
Een voorbereid man telt voor twee.
Bij voorbaat dank.
Pak Pierre
Mas Ed
Je gaat de gemiddelde PVV stemmer niet stigmatiseren , toch ?
Zoals ik ergens schreef vind ik bepaalde ideeen van Wilders niet vreemd .
Alleen jammer dat hij plotseling het geloof van veel allochtonen afwijst .
Waarschijnlijk is zijn doelgroep gewoon hardwerkende Nederlanders, de zgn Henk en Ingrid.
In de meeste gevallen komen de migranten automatisch bij elkaar wonen, en “zoeken” elkaar op .
Dat zie ik bij bij de Indische gemeenschap die tot de 1ste generatie behoren .De 2de generatie die gaan uitwaaieren.
De Indische gemeenschap uit Indonesia is niet zo homogeen , in ieder geval minder dan de “Ambonezen”.
Die werden wel in bepaalde wijken “gestopt”.
In Amsterdam heb je vroeger Bijlmermeer , daar gingen de Nederlandse Surinamers /Antillen etc ook naar toe.
Vaak vrijwillig omdat er vaak vrienden of familie zijn (normaal bij migranten)of omdat het toevallig nieuwbouw was dus praktisch voor de gemeente.
Daarna komen andere migranten , tegenwoordig heet die wijk anders , Amsterdam Zuid Oost.
Over inburgering , dan moet ik Mas Ed attent maken dat het verplicht is , op straffe van boete of andere maatregelen, in het bijzonder voor mensen met uitkering.
Over discriminatie in Nederland, tya daar kan ik verhalen vertellen hoe moeilijk het is om een studentenkamer te vinden ( vlak na 1968) , dat je vaak geweigerd werd in grote discotheken , dat heb ik meegemaakt in Enschede , Nijmegen en Tilburg .
In Tilburg was er ooit een discotheek met de naam de Molen (?), bekend dat “zwarten” aan de deur geweigerd werden.
Via een Nederlandse vriend die de “eigenaar”toevallig kent was het mij gelukt om met een Chinees Surinaamse jongen binnen te komen.
Je werd wel aangestaard , na ongeveer half uurtje zijn we toch weg gegaan , zonder onze cola/pils te drinken , bang dat er mss er in gespuugd werd.
Het gaat mij er natuurlijk niet om of ik al of niet van Turken houd, of van Marokkanen, of zelfs van moslims. Misschien wil ik helemaal niet geassocieerd worden met genoemde groepen.
In het verleden dacht ik dat er in Nederland nauwelijks werd gediscrimineerd. Zelfs dat racisme niet bestond.
Tegenwoodig denk ik er heel anders over.
Weet u nog dat vroeger, in Indie, velen vonden dat het tijd was om hard op te treden tegen die inlanders. Ja, die tastten zelfs onze reden van bestaan aan, straks namen ze de boel nog over ook. Wie profiteerde er toen van dat onbehaaglijk gevoel?
De vergelijking met buitenlanders en moslims doemt weer eens op.
Ja beste forumbezoekers: ook wij – indo’s – zijn Nederlanders, maar met een vlekje. Dat kan vervelend zijn voor sommigen.
Maar gelooft u me, er is geen koe zo bont, BLOND, of DAAR kleeft zelfs een vlekje aan.
@ Peter .
Ik denk ( weet zeker) dat je het antwoord ook weet waarom men niet openlijk tegen jou zegt dat je een allochtoon bent .
Ondanks mijn vreemde accent en mijn krom Nederlands heb ik de laatste 40 jaren nog nooit meegemaakt dat men mij voor allochtoon heb uitgemaakt.
Vaak geloven ze zelfs niet dat ik geen Indische man is , laat staan dat ik een buitenlander ben.
Wat ze denken weet ik niet natuurlijk niet.
@Boeroeng
Die Margaux haalt dingen aan die er helemaal niet staan. Zoals zij die criminoloog Jan Bovenkerk aanhaalt die volgens haar inbeelding het verband maakt tussen etniciteit en criminaliteit en dat volgens haar zat (WIE) deskundigen zijn die het tegendeel “kunnen” bewijzen. Ik heb wat over die Prof gelezen en die komt mij evenwichtig en oordeelkundig over, daarentegen over de tegenstanders kan ik niets vinden (gemanipuleer van Margaux)
En dan haalt zij de Joram van Klaveren alsof de duivel in huis wordt gehaald en dat herken ik meer in sommige schrijfsels, ik krijg niet de indruk dat zij zich verdiept heeft in zijn woorden over het oprekken van de CBS-definitie van allochtoon, hij maakt daarbij wel een hele positieve uitspraak over Surinamers maar daar hoor ik niemand over, dta zijn toch niet-westerese allochtonen?? . PVV kan ook zinnige dingen zeggen en de gemiddelde Nederlandse kiezer herkent zich wel in hun verhalen want zij zien de prietpraat van Margaucx niet in hun omgeving. Margaux kan wel lekker praten uit haar villa in Lutjebroek maar dat is niet de werkelijkheid van Den Haag-Laakkwartier, Rotterdam-Oud-Zuid of Amsterdam-Indische Buurt. Dat zijn geen achterstandswijken maar probleemgebieden en dat vergeet Margaux. Die prietpraat leidt er alleen maar toe dat meer mensen op de PVV gaan stemmen.
Lees het verhaal van die Nijmeegs juwelier, die geen jonge allochtonen toelaat in zijn winkel want hij is al verschillende malen overvallen en heeft een verlamde onderarm aan overgehouden. Er is een klacht bij het meldpunt discriminatie binnengekomen en wat doen die neuten, die willen met de juwelier gaan praten. Dat is hun manier van etnische misdaadbestrijding . Daar ga ik zoals Margaux van kotsen
Daarom vind ik haar betoog (sic) Aldiniveau dat zij zich solidair verklaard met de allochtonen, welke eigenlijk, die van haar villawijk?.
Ik zou het meer dan fair vinden als Willem-Alexander en zijn gade zich publiekelijk allochtoon verklaren. heeft iemand ooit tegen Willem-Alex gezegd dat hij buitenlander/allochtoon is? Dan krijgen we een duidelijke discussie.
Maar hoeveel Indos zijn er eigenlijk voor allochtoon uitgemaakt/uitgescholden. Ikzelf kom uit een familie waarvan ik Hollandse achtergrond ergens in de 4de of 5de lijn kan achterhalen, mijn oma is 100% inlandse. Ik zie er nogal donker uit in de zomer, ik vang gemakkelijk zon. Tot nu toe ben ik nooit voor allochtoon in zijn algemeenheid uitgemaakt en hoop dat genoegen eens te smaken. Dus er spelen meer elementen dan alleen maar uiterlijke kenmerken een rol . Misschien taalgebruik of hoe je gekleed bent of hoe je je gedraagt (ik gis even in het duister)?????
Waarom scoren somigge etnische minderheden hoog in de misdaadcijfers en anderen zoals Aziatische Nederlanders (daarmee werd bedoeld Indische Nederlanders) veel minder of helemaal niet.
vanochtend kwam ik een buitenlander tegen, ik dacht eerst, het is een Chinees, donker haar en spleetogen maar nee, het was een Iranees en ik vroeg hem: are you allochtoon
Peter, Van Klaveren is de persoon die het kind van Margaux het etiketje allochtoon wilt opdringen.
Onduidelijk is of hij bedoelt dat alleen het CBS de definitie van allochtoon moet veranderen of dat van overheidswege een definitie moet worden afgekondigd.
De PVV stopt mensen graag in hokjes.. fout en buitenlandszijnd.
Daarnaast wilt de PVV toch al dat de staat iedereen op naam etnisch registreert. En met dit nieuw toevoegende plan worden ook alle kleinkinderen van mensen in het buitenland geboren door de staat genoteerd als buitenlander.
Dank u heer Ronald, dat zal ik zeker doen.
Dus, gewoon lekker neutraal blijven.
Oogjes dicht ala Dutchbat en alles komt weer goed.
De regen spoelt al het bloed wel.
Vertrouw de Leider.
Doen we!
Volgelingen van de PVV hebben 0,0 % verstand van de Islam of het interesseert ze geen bal.
Ze willen dat alles wat vreemd is op rot, ze zijn alleen te laf om te zeggen dat het om mensen gaat, dus houden ze het maar op religies en klederdracht.
En daarbij liegen ze ook zichzelf voor met vage verhaaltjes verzonnen door het bestuur om hun achterlijkheid te kunnen rechtvaardigen.
Niet zo raar dat het gros van de stemmers uit de achterlijke gebieden van Nederland komen waar 1 moslim woont.
Al de kritiek die gegeven wordt op de Islam en de Koran geldt net zo goed voor het Jodendom en het Christendom. Het is een kwestie van interpretatie en welke versie je van de Koran er bij pakt.
Orthodoxe Joden mogen geen hand geven aan iemand van het andere geslacht, vrouwen moeten hoofddoeken dragen maar dragen pruiken.
Orthodoxe Christelijke vrouwen moeten een rok aan en mogen niet stemmen, geen tv kijken en niet werken.
En geweld? Christen doden Moslims in de Balkan, Hindoes verkrachten Moslim vrouwen in Noord-India, Moslims doden mensen van Moslim sektes in Indonesie.
De Kukluks Clan vermoorden Joden en Zwarte Amerikanen in naam van Jezus.
Aanhangers van het Kapitalisme duwen mensen de afgrond in, Communisten vermoorden tegenstanders enz enz.
Dat wordt een hele hoge brandstapel als alle problemen van de wereld veroorzaakt worden door boeken!
Maar dat weet Wilders heel goed aangezien hij vaak in Israel is geweest en contact heeft met extremistische Israelische types.
Natuurlijk gaat hij niet over tot het zwart maken van deze religies want dat kost hem stemmen.
En natuurlijk houdt hij de Israelisch te vriend, want daar gaat hij wonen als hij uit de politiek stapt.
Pak P, bisa kacau dese.
Strakjes wil Pak Surya Atmadja ook in dezelfde hokje geplaats worden.
Wil eerst de CGB inschakelen, maar bij nader inzien gaat niet door.
Ben toch senang dan bahagia met mijn uiterlijk en status(nationaliteit) .
http://www.cgb.nl
Dat is het probleem met het CBS. Zij zijn er om oplossingen aan te dragen voor problemen, en dat doen ze dus. Blij zijn met een oplossing, probleem opgelost! Bij mij in de gemeente zijn ze veel makkelijker. Soerabaja mocht ik zelf intikken. Als land zou dat Indonesië moeten worden maar daar was ik niet geboren. Geen probleem, niks aanvinken. Het was zo goed opgelost dat nu Soerabaja staat op een paspoort van het Koninkrijk der Nederlanden. Als of er geen revolutie is geweest!
Als ik aan mijn vrienden vertel dat ik allochtoon ben, dan denken ze dat ik ze afzeik en ik zie er toch allochtoons uit en praat een beetje als een expat.
De ambtenaren van het CBS hebben nadat ze langdurig bezopen en beroepsmatig uit het raam hadden gekeken, de definitie van westerse en niet-westerse allochtonen gegeven en dat gaf wel empirische problemen want waarom zijn werknemers van Japanse bedrijven in NL wel westerse en Japanse studenten in NL niet-westerse allochtonen. De dobbelsteen bracht uitkomst. En dan zijn Surinamers niet-Westerse allochtonen terwijl Arubanen westerse allochtonen zijn. In het rijtje westerse allochtonen mis ik Israel, die zijn plotseling niet-westerse allochtonen met hun parlementaire democratische en functionerende rechtspraak, niet westers gericht dus.
Die term is door de politiek bedacht en dient weinig serieus genomen te worden. Die heeft niks met de reele werkelijkheid te maken.
Ik heb het verhaal van Margaux nauwkeurig gelezen over etniciteit en criminaliteit, dan vraag ik me af waarom komt het dat bepaalde etnische groepen hoog scoren in de misdaadcijfers en anderen zoals Aziatische Nederlanders nauwelijks tot niet(woorden van dezelfde professor Frank Bovenkerk in het stuk van Margaux, ik heb niet de indruk dat zij iets van Bovenkerk gelezen heeft, wat in haar kader wel nuttig en verhelderend is) .
Haar woorden zijn veelal kort door de bocht maar het vraagstuk van etniciteit en criminaliteit vraagt toch wel een doordachte benadering dan het alleen maar uitroepen van leuzen. Anders wordt de PVV (ik lees wat over Joram van Klaveren en kan me indenken dat dat bij iemand uit de villawijk van Laren niet in goede aarde valt) door haar tegenstanders alleen maar in de kaart gespeeld en dat willen we toch niet. Want hoe komt het dat de PVV zoveel aanhang heeft. Ik kan moeilijk beweren dat bij die partij horen louter en alleen non-valeurs, randdebielen, subnormalen en ander schorriemorrie. Statisch kan dat helemaal niet, maar ook statistiek kan liegen.
En hoe moet ik het bericht in de Elsevier plaatsen dat een juwelier de toegang in zijn zaak weigert aan Marokkaanse/Antilliaanse jongelingen, aangezien hij tig-maal door hen berooft is. De arme man is natuurlijk door een meldpunt antidiscriminatie aangeklaagd.
Voor mijn uitgebreide en kritische stellingname (in de maak) verwijs ik naar http://www.joop.nl
Beste Boeroeng,deze i4e pakt allerlei Indo-onderwerpen op.Voor velen geschiedenis maar voor anderen, zoals ik werkelijkheid.En’rasverbetering’is.door
wat:Hogeren aan ons een aanrader om hogerop te komen.Echt Waar!Maar er is nog een Taboe nl. de opvang van de Bujang ,door taal achterstand-lege dompet-opvallend uiterlijk etc.een kazerne achtig zolder kamers op-en bijeen.Ik hoop, dat er nu een geschoold(studie)persoon deze periode eens goed onder de loupe neemt Niet voor niets de terugkeer en immigratie van de Indoin die tijd Bo
Pak Pierre , ik zoon van een Nederlandse Onderdaan (wink) is ook getrouwd met een Nederlandse totok meisje .
Maar dan uit liefde ( adoeh geloof nog in sprookjes) , of is het misschien jodoh ?
Pokoknya al meer dan 36 jaren samen.
Eerlijk gezegd heb ik ook speciale belangstelling voor blonde Nederlandse meisjes , als ken Skandinavische type.
Heb ooit een Nederlandse meisje ontmoet, echt goudblond en dan met groene ogen.
Wah voel me een beetje gehypnotiseerd als je te lang in haar groene ogen kijkt, kaya mata kucing (ogen van een kat ).Ben gelijk perliep op haar .
Bij de oude generatie (Gen.I) is wel sprake geweest van “rasverbetering”als ze kunnen trouwen met een totokse , dat hoorde ik van de generatie van mijn oud kostbaas.
Tijden veranderen , dus onze verhaaltjes is alleen leuk om er over te lezen, toch ?
Surya Atmadja aka SiGeblek
@ Ed Vos
Wie zegt dat dat soefie tot de afvalliegen behoorden ?
Sorry, begin off topic te gaan , maar moet toch vragen waar dhr Vos het vandaan haalt ?
V.w.b het verbod om “maleis” te gebruiken was hoogstens in de oude tempo doellos.
Tegenwoordig gaan sommigen van de 2de en 3de generatie Indische Nederlanders de “bahasa” leren ( B.I) .
Soms trouwen ze ook met Indonesiers of Indonesische en sommigen worden zelf Moslim.
Overigens wanneer de allochtonen een feestje gaan organiseren, wat voor muziek wordt er dan gedraaid?
Geen probleem wanneer het aan de Nederlandse brainpolice ligt – en die komt er – zal dat voornamelijk Nederlandstalige muziek zijn. En wie gaat die politiemacht dan betalen die op de been wordt gezet? Je weet immers nooit met die allochtonen.
Natuurlijk, er bestaat een verschil tussen de muziek van zeg maar Blof en het levenslied. Dat zie je ook af aan het uiterlijk van de fans (zonder te willen discrimineren).
Zonder daarvoor een wetenschappelijk onderzoek te hebben verricht zie je dat bij popfestivals waar het Engelstalig lied wordt gezongen , en zelfs bij 013 in Tilburg (haast) geen hommeles is. maar wanneer het festival van het Nederlandstalig levenslied wordt georganiseerd, houdt menigeen hier in Tilburg zijn hart vast…
Wat wil ik hiermee eigenlijk zeggen??
By the way, moslims drinken geen alcohol, dat probleem hebben we dus al opgelost..
Kijk dit soort zaken zijn natuurlijk iets voor de PVV, die Partij Voor het Volk.
Margaux Tjoeng’s: ‘Wilders, we are gonna get ya, it’s a matter of time.’,is natuurlijk totaal fout. Dat is geen Nederlands. In het openbaar (openbare ruimten) spreken we Nederlands, ja 😉
Wellicht appelleert de PVV met het vernederlandsen van de maatschappij op het plichtsbesef van veel indo’s. Het werd hen toen ook al verboden om maleis te spreken, dat was niet goed voor je maatschappelijke ontwikkeling 😉
@ sigblek
“Inquisitie was bedoelt om “afvalligen “( hier maak ik een voorbehoud) tot orde te roepen.””
Nav deze quote, en dan stop ik er mee, wil ik 2 zaken onder iedereens aandacht te brengen
1. Het christendom was inmiddels een ROMEINSE staatsgodsdienst geworden. Aangezien het fascisme (wat dat ook moge zijn) in ROME ontstond, begrijpt u wel waarheen ik wil
2. Tentijde van de inquisitie, kwam ook de islam op. Het lijdt geen twijfel dat dat ook een als een ketterse religie werd beschouwd, een stempel die de islam nog steeds bezit.
Helaas – sigeblek – behoorden de mystieke moslims, soefi’s ook tot de “afvallige” moslims.
En misschien moeten wij de godsvonk ook eerst in ons zelf vinden,daarvoor moet je eerst de beste maatjes met jezelf worden, want universele (spirituele)liefde begint bij jezelf 😉
Heer Olive…antwoord op uw vraag en uw commentaar, op mij…Sil vroeg om uitleg aan die “allochtone pvv-stemmer”..u begint zich dan in te mengen en komt dan ook met een vraag en siegeblek leg het ook netjes uit, maar dan merk ik, daarom mijn reactie,, dat u zoals altijd, wanneer het om het geloof gaat, zich als een vissie in een kommetje voelt en dan dingen gaat roepen en vergelijken wat helemaal niet meer om het onderwerp gaat..in andere topics smeet u wel meerdere malen met de jesajaatjes en johanessies….en nu weer de kalifaatjes, sharias en paus haalt u er weer bij..heb ik het nog niet over de arabische lentes, amerikaanse herfsten..laten we lekker genieten…en als allochtonen, met allochtonen samen van de hollandse zomer…en de indo die zich niet als al;ochtoon door wilt gaan, die kunnen ook heerlijk van diezelfde zomer genieten…en persoonlijk heb ik niets tegen u hoor…gewoon blijven lachen, fijn weekend..:)
Quote:
” Inquisitie was bedoelt om “afvalligen “( hier maak ik een voorbehoud) tot orde te roepen.”
====================================================
Ik kan een andere variatie toevoegen
Sharia werd door sommigen gebruikt om “afvallige ” Moslims in het gareel te houden .
Mijn antwoord aan A.Olive was eigenlijk dat sommige gelovigen of ze Joods , Christen of Moslim zijn andere mede gelovigen hun wil willen opdringen , hun versie / interpretatie als de ware / de enige zien .
Ben eens met Henk dat het in de eerste plaats hoe je zelf voelt , of je senang en bahagia ben met je zelf.
Inquisitie, sharia?
De inquisitie was bedoeld om afvalligen tot orde te roepen, en hen op het rechte pad te helpen: de gnostici, de katharen, de alternatieve genezers, hekserij e.d.
Het ging er toen niet bepaald zachtzinnig aan toe.
Elke moslim valt onder de wet zoals elke jood hun Wet. Maar de wet geldt voor alleen de eigen gelovigen.
Helaas zijn er fundamentalistische moslims die daarover anders denken. Hetgeen een spirituele wet zou moeten zijn wordt toegepast op aardse zaken. immers de islam is eigenlijk een levenshouding. Dat geldt (gold)ook voor elk ander geloof.
Persoonlijk vind ik dat je aardse zaken met aardse middelen moet oplossen.
Handen afhakken, onthoofden, de electrische stoel hebben natuurlijk niets met het geloof te maken, evenmin extreme kledingvoorschriften.
Dat is wat ik er van weet.
Heer Ronaldo, in antwoord op uw vraag waar het hier over gaat. Sil vroeg zich af hoe een PVV stemmer kan zeggen dat de PVV een partij is die zich richt tegen de fascistische ideologie dat Islam heet en heeft niets tegen de Moslems als mens.
Hier op reageerde ik en Sigeblek
Mijn vraag aan u is; Waarom maakt u vaak uw reacties zo personelijk? Dit is toch een website voor pikirans en niet om elkaar te kleineren.
Het past precies in het straatje van de PVV om het begrip allochtoon ook te koppelen aan vooral moslims – uit Marokko en Turkije. In negatieve zin dus.
Immers die lui passen niet in een land met een joods-christelijke traditie.
Wanneer het effe kan gaat, gaat het koningshuis met haar allochtonen straks voor de bijl, en ook het allochtone Europa.
Een partij die zelf al een eeuwenoude joodse traditie, het ritueel slachten, essentieel voor het geloof, en waarvan de here Jezus als Jood ook navolger was, om zeep te helpen heeft weinig recht van spreken zou ik denken.
Het vreemde feit doet zich voor dat de gewone PVV-stemmer wel bereid is om – door de bezuinigingsoperaties e.d., de massale onstslagen – bereid is zichzelf ritueel (af) te slachten voor een hoger PVV doel..
Ueberhaupt is de PVV weinig van zijn verkiezingsbeloften aan de gewone man nagekomen
Het CBS douwt, propt, stampt Maxima in het hokje niet-westerse buitenlander. Lang leve het hokjesdenken !
Ook haar dochter Amalia.
Dus….. over 40 jaar hebben we een niet westerse buitenlander als staatshoofd.
Jawel… het zijn donkere tijden voor de ware nationalist.
Maar de PVV wilt vooral veel wetenschappelijk verantwoorde berichten hoe slecht die buitenlanders wel niet zijn.. tot in de zoveelste generatie !!
Als men de CBS-definitie neemt die uitgaat van de geboorteplaats hanteert wilt men een kleinkind van 1 buitenlandse grootouder die de fout ingaat proppen bij die categorie slechte buitenlanders, ook al heeft het kleinkind 3 oer-hollandse grootouders.
Het CBS kan die statistieken met wat extra werk al maken. Het is niet perse nodig om iedere burger bij hun eigennaam en fiscaal nuimmer te noteren wat diens etniciteit is. En dat is wat de PVV wilt.
Zie hun verkiezingsprogramma.
Om kort maar eens terug te keren op die fascistische islam.
Ik om uit een land waar ooit eens het animisme het geloof was. Toen kwamen de hindoes die het zaakje overnamen. Vervolgens de moslims die het allemaal beter wisten. Uiteindelijk de christenen die een onbetaalde rekening achterlieten, en nog steeds wordt hierover gediscussieerd in bepaalde kringen.
Bonifatius werd in Dokkum vermoord, dus zo happig was men in Nederland ook niet op de komst van de christenen.
Het zal mij een zorg zijn of men me allochtoon noemt of niet. Ik ben altijd allochtoon. Voor de Tilburgers omdat ik uit sittard kom. voor de nederlanders omdat ik uit een ver land kom.
Men vergeet wel eens dat door etnische registratie vroeger mensen mooi uit hun bed gelicht konden worden, vervolgens gedeporteerd en vergast. Kijkt u ook maar eens in uw eigen familiegeschiedenis, svp.
Waarom die discussie hier over moslims? Dat is toch een geloof?
Sigeblek, mijn fout, ik had meer specifiek moeten zijn.
Ik had het niet over het oude Kalifaat maar over de aspiraties van hun die een nieuw Kalifaat willen.
Het doeleinde van de Muslim Brotherhood, de bakermat van tereur groepen zoals Hammas en El Quida is wereld dominatie. De Arabische lente, de revoluties die we nu zien in Noord Afrika en het Midden Oosten zullen uiteindelijk in het voordeel van de MB komen omdat ze de best georganiseerde group zijn. Als we Palisteinse vlaggen zien in Egypte, dan is dat een teken. En wat krijgen we daarna, de EUROPESE zomer en de AMERIKAANSE herfst? Met revoluties is het altijd het geval dat degene die het begint nooit aan het bewind zal komen, kijk maar naar Rusland en Frankrijk. Amerika is de enige uitzondering.
Mijn vraag, was dus of we een gelijk trekking kunnen maken tussen de Inquisitie van toen met de aspiratie voor een Kalifat nu. Allebij zijn door het geloof en allebei zijn en waren gevaarlijk.
Kan het zijn dat de waarheid vreemder is dan de leugen?
@ Arthur
De Paus deed het voor zijn geloof , de gevolgen is bekend.
Wilders ( ook de PVV aanhangers ???) doet het naar mijn mening uit opportunisme.
Ik had met hem gesympathiseerd ook met de VVD.
Ik beschouwde hem als de “verdwaalde schaap ” van VVD .
Voordat W zijn pijlen richt op de Islam ben ik ook gedeeltelijk eens met bepaalde delen van zijn gedachten.
Veel van de PVV stemmers zijn gelegenheidstemmers , soms ook vanuit de LPF en anderen die in de steek gelaten voelen door de oude partijen.
Als W niet zo te keer ging tegen de Islam, (criminele) buitenlanders en hun bewegingsruimte willen beperken zou ik waarschijnlijk op hem of op zijn partij gestemd hebben(gemeenteraadsverkiezing) .
Ik had ook op LPF gestemd, als protest .
Persoonlijk vind ik dat W aan stemmingmakerij doet.
*Over de oude Kalifaten , invoering van Sharia wetten voor de Moslim is afhankelijk van de interpretatie en of iemand een fundamentalist is .
Of je nog steeds in de donkere tijden blijf hangen of in de 21ste eeuw leeft .
Of je de geschriften letterlijk volgt of niet.
Zoals bij de Christendom heb je ook verschillende interpretaties van de evangelie .
De vraag is , wie is de ware gelovigen ?
En met welke recht ga je medegelovigen dwingen om jou “versie” te volgen ?
@ A.Olive .
Is niet te vergelijken.
Trouwens voor mij persoonlijk heeft de schrijfster niemand ( personen) “gedemoniseerd”.
Ze gaf komentaar tegen de ideeen/gedachten van PVV / Wilders .
Ik ben buitenlander en Moslim , vroeger symphatiseerde ik met de VVD gedachte , en stemde vaak op VVD gemeenteraadsverkiezing.
Vond zelf Wilders als persoon (dus mens ) aardig , totdat hij uit de VVD er uit stapte .En met bepaalde ideologie komt.
Ondanks dat het beledigend is voor bijna 1 miljoen medelanders die Moslim zijn mag het dat , dat had de rechtbank beslist, beledigend etc maar niet strafbaar.
Dus er is een vrijheid van meningsuiting die ook geldt voor de schrijfster en andere niet PVV stemmers .
Persoonlijk vind ik dat schrijfster niemand beledigt , ze constateert alleen de feiten.
quote allochtone PVV stemmer: “Het is een partij dat zicht richt tegen het fascistische ideologie dat Islam heet en heeft niets tegen de moslims als mens.”
uitleg? aub?
Beste mevrouw Tjoeng,
Ik heb zo een idee dat u weinig verstand heeft over Geert Wilders of de PVV. De PVV is geen racistische of fascistische partij. Het is een partij dat zicht richt tegen het fascistische ideologie dat Islam heet en heeft niets tegen de moslims als mens. Het is een partij dat Nederland vooruit wilt helpen. Ja trouwens ik ben zelf ook een allochtoon hier in Nederland geboren en ik heb 1 nationaliteit en dat is de Nederlandse en een PVV stemmer. Tot nu toe heb ik geen spijt.
Denk eens over na voordat u Geert Wilders of de PVV gaat demoniseren. Demoniseren is gevaarlijk. Denk aan de wijle Pim Fortuin in 2002!!!
Mocht u reactie willen kan u me ook mailen voor tekst en uitleg.
@Sigeblek
Met het afkondigen van het Statuut van het Koninkrijk der Nederlanden(december 1954) bezaten de inwoners van Suriname en de Nederlandse Antillen de Nederlandse nationaliteit.
Allochtoon
Het begrip allochtoon was misschien als praktisch handvat voor beleidsvorming en -toetsing nuttig, maar als theoretisch begrip stond het vanaf de invoering op gespannen voet met de ingewikkelde realiteit. Ik kon en kan me er net als Jan Somers niet druk om maken. Ik eet als westerse allochtoon er geen bord rijst minder om.
Het wordt mijns inziens anders zodra het begrip wordt verbonden aan een algemene etnische registratie waarbij de te onderscheiden etnische minderheidsgroepen voor de wet anders worden behandeld dan “autochtone” Nederlanders. Dit is nu niet het geval, maar de groeiende invloed van de PVV op regeringsbeleid en de immer luidere roep om afschaffing van artikel 1 van de grondwet baren mij zorgen.
Jan…
Over het CBS die Indische Nederlanders niet als Nederlander benoemt , zie dit:
http://indisch4ever.web-log.nl/indisch4ever/het-verdriet-van-de-indo/
Lees om te beginnen deel {VIII} en de reacties.
Boeroeng bedankt voor de aanvulling. Kennelijk kennen ze ook bij het CBS de geschiedenis van het koninkrijk niet. Maakt verder niets uit. Allochtoon? OK. gewoon doorgaan met leven. Als je als allochtoon een premie kan krijgen, meteen doen. Genieten van positieve discriminatie.
Niet in het buitenland geboren , maar buiten Nederland.
En toch werden de rijksgenoten uit Nederlands West Indie als Nederlanders gezien.
De oorspronkelijke bewoners van Indonesia werd in 1892 beroofd van hun Nederlandschap.
Als fopspeen kregen ze in 1910 de Nederlandse onderdaanschap.
Ya , een verschil moet er zijn.
Grappig mijn grootvader zal waarschijnlijk Nederlander zijn tot 1892 , daarna is hij Nederlandse onderdaan.
Mijn vader was Nederlandse onderdaan tot 1945 en ik ben Indonesier .
De neiging om mensen in hokjes te plaatsen is kennelijk nog steeds aanwezig , ook in 2011.
Het CBS beschouwt Indonesie voor 1950 niet als Nederland. Wel als buitenland
Die ouder van die allochtoon is niet in het ‘buitenland’ geboren, maar ‘buiten Nederland’. Indië was geen buitenland, maar volgens de toenmalige Grondwet deel van het Koninkrijk der Nederlanden. Ik ben er overigens niet zeker van of dit volgens het CBS ook zo is.
Ex rijksgenoten en Nederlanders (?) uit de voormalige Nederlands West Indie zijn nu allochtonen.
In Nederlands Oost Indie waren ze Nederlanders die hoger staan dan de “Inlanders”, de oorspronkelijke bewoners van N.O.I
Nu zijn die ex “Inlanders” Westerse Allochtonen geworden.
Moeten de Indonesiers dan blij worden dat ze min of meer opgeklommen zijn , om gelijkgesteld te worden als Japanners en Duitsers ?
Ik zou zeggen , tidak usah ya , terima kasih .
Ben blij dat ik een buitenlander of vreemdeling ben.
salam dari Amsterdam
A.M.I.S Surya Atmadja.
Wilders richt z’n pijlen op de niet-westerse allochtoon.Je ongenoegen is een beetje te, als je dit leest: “Het begrip allochtoon op vroegere ‘expats’ die vanuit nederland en andere westerse landen daarheen emigreerden doet vreemd aan. Het CBS betiteld de bijna 400.000 teruggekeerde Indo’s daarom ook als westerse allochtoon. Op de landenlijst allochtonen (CWI-doelgroeplanden) ontbreekt vanwege die verwarring ook Nederlands-Indie en Indonesieen Japan.Op grond van hun sociaaleconomische en culturele positie worden allochtonen uit deze laatste twee landen tot de westerse allochtonen gerekend. Het gaat vooral om mensen die in voormalig Nederlands-Indië zijn geboren en werknemers van Japanse bedrijven met hun gezinnen. De definitie van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS)wordt aangehouden: een allochtoon is iemand van wie tenminste een ouder in het buitenland is geboren. Met etnische minderheden wordt gedoeld op niet-westerse allochtonen. Onder deze niet-westerse allochtonen vallen de zogenaamde ‘doelgroepen’. De overheid maakt bij het (integratie)beleid gebruik van deze term. Tot die doelgroepen behoren onder meer Turken,Marokkanen, Antillianen en Arubanen en Surinamers. Iemand wordt tot een doelgroep gerekend als hijzelf, of tenminste een van zijn ouders in een van de doelgroeplanden geboren is. 2002 : De grootste allochtone herkomstgroepen worden gevormd door westerse allochtonen:Duitsers en personen uit voormalig Nederlands-Indië/Indonesië.