Redacteur Ronald Boutkan van de website Den HelderActueel is er tegen dat Indische ouderen samenwonen in het woonzorgproject Tjempaka :
De eerste paal waarover ik het heb, is van Tjempaka. Dat wordt een mooi nieuw wooncomplex met een mix van huur- en koopwoningen. Prachtig natuurlijk, maar er zit wel een raar en duister randje aan dit glorieuze moment. De woningen in dit complex zijn namelijk niet voor iedereen, maar alleen voor Indische mensen. Discriminatie is anno 2010 blijkbaar weer helemaal hip.
Waarom een apart centrum voor Indische mensen? Is deze bevolkingsgroep dusdanig onaangepast dat de rest van de inwoners beschermd moet worden en moeten we Tjempaka zien als een soort van hufterwoningen voor deze groep? Hebben alle integratieprojecten, inburgeringscursussen en alle andere goedbedoelde initiatieven deze mensen al die jaren (al dan niet opzettelijk) overgeslagen? Of voelt deze groep inwoners zich verheven boven de gewone Nieuwedieper en wil zij geen last hebben van al dat gespuis dat onze mooie stad rijk is? Het is werkelijk te zot voor woorden dat een gemeenteraad hier ooit akkoord mee is gegaan. Lees verder
...................
Indisch4ever 
Dit is weer een discussie van een open deur!
Geef mensen hun ruimte; met integratie heeft dat niets te maken; Indische Nederlanders zijn allang geintegreerd, zie de koloniale geschiedenis.
Hier in Den Haag hebben bv Hindustanen hun eigen woon complex, en er zijn plannen voor een Moslim wooncentrum.
Vanuit mijn werk weet ik dat veel mensen met een Indische achtergrond met een flink verdriet en vaak een trauma kampen; maar er wordt weinig over gesproken.
Dus: geef hen alle kans om in eigen sfeer te leven.
Mas Rob,ik ben helemaal met jou eens.
In de gemeente maastricht en Epe waar vaassen onder valt,probeerde Habibie binnen te dringen bij de Molukse gemeenscap met zogenaamde kulturele aktiviteiten.
Maar de Molukse gemeenschap van beide gemeenten verzetten zich fel tegen de komst van Habibie,uiteindelijk ging de zogenaamde aktiviteiten niet door.
De gemeente Epe en maastricht hebben Habibie duidelijk gemaakt dat hij ongewenst in hun gemeente en dat hij zich niet moet bemoeien met de Molukse gemeenschap in hun gemeente,
Beide gemeenten kozen de standpunt van Molukse gemeenschap,
Waarom niet een Indisch project starten dat open staat voor alle belangstellenden?
BTW wie gaat er nu bepalen wie Indisch genoeg is om deel uit te maken van het project? Is er een ballotage commissie? Mmm….
Overigens snap ik niet wat die Habibie te zoeken had bij het slaan van de eerste paal. Indischen zijn toch geen Indonesirs maar Nederlanders?
Hallo Peter van den Broek,
Ik kan het waarmaken en er zijn genoeg bewijzen.
Op basis van zijn schijnargumenten verbiedt hij ook kleuterscholen, jongeren en ouderen worden volgens hem daardoor gediscrimineerd.
Het punt en daar sla ik hem ko, is dat hij niet toevallig de Indischen en Antillianen (what is colourline) naar voren haalt. Op dat moment komen bij mij de beelden van NSBers in zwarte pakken al marcherend door de straten van Den Helder naar boven.
En die opmerking over Surinamer kan je niet maken, kan je nog geeneens waarmaken, je hebt er geen bewijs voor en slaat nergens op. Het brengt de discussie op een fout spoor en het kan tegen je gebruikt worden. Zo schieten we niks op.
Het betoog van die would be journalist Moerbout is zo slap en je kan er zo gemakkelijk gaten in schieten waarbij een Emmenthaler kaas zich verbleekt.
Han dehne,”Wedden dat de zogenaamde journalist Boutkan van Surinaamse afkomst is. Misschien prikt het hem dat er voor zijn familie ook niet zoiets gebouwd wordt”
Waarom Surinaams?Weet u wel dat de Surinamers meer gemeen hebben met de Indische dan u denkt….Dan heb ik niet over de Hindoestanen,Indianen,en zelfs niet over de Javanen maar over de Creolen of om precies te zijn de mulatten en kleurlingen.Maar ik denk niet dat u dat graag wil horen.
Vinden jullie het gek dat zo’n discussie plaats vind.
Als je het strict neemt dan is het wel discriminatie.
Alleen voor Indische….hoe moeten mensen dat dan zien.
U wilt toch niet zeggen dat alle ouderen geestelijk in de war zijn of traumatisch zo’n in de war dat ze apart moeten worden gezet?Ik begrijp hun gevoelens maar op zo’n manier?
Als ik kijk naar http://www.denhelderactueel.nl/28/06/2010/bouw-tjempaka-eindelijk-van-start/
Dan word ik er echt misselijk,ehh,vrolijk van.Was dat een live optreden van tante lien?
Niemand die daar ook iets van zegt….
Een wooncomplex voor Indo’s maar dan wel open voor iedereen.
Het is wel een beetje overdreven maar hij maakt wel een punt.
Naam Kanbout staat voor : karbouw of kip zonder kop
Hallo Barbara,
Hoe is het met je vader en moeder:
Peet en Judith?
Doe hen de hartelijke groeten van mij
Groetjes Wilma
Ik heb net wat gepost..
Is het normaal dat men modereert vooraf?
Deze website is best wel informatief voor Heldenaren. Dat valt wel te waarderen. En Ronald Boutekan lijkt me de grote man hierachter. Zie dit colofon en zijn bedrijfssite Mischien is Ronald dezelfde Ronald als op deze Helderse pagina en die persoon op een van de foto’s lijkt me niet zo Surinaams.
Ik snap niet dat deze journalist zich in het bijzonder op de Indische gemeenschap in Den Helder richt met deze vorm van kritiek. Hij moet eens een kijkje gaan nemen in de Zaanstreek, bv. Zaandam. Hele wijken, o.a. Poelenburg zijn bewoond door allochtonen van diverse nationaliteiten,complete flats, woonhuizen, straat na straat. Ik heb zelf in Zaandam gewoond en ben er recent nog geweest met mijn broer die daar ook woont in een koophuis. Zijn hele wijk daar is veranderd in een Aziatische aanblik, zelfs een moskee voor zijn deur (te zien van de doorgaande snelweg naar Amsterdam) De Zaandamse gemeente en de omliggende Hollandse bewoners hebben daar totaal geen probleem mee. Ik zou tegen Boutkan zeggen dat hij daar maar eens zijn licht moet opsteken! En wat dan about het supermodern splinternieuw gebouwd multicuultureel gebouw aan de Texelstroomlaan in de meest in opspraak zijnde Falgabuurt?, wat is jouw commentaar daarop Boutkan?
Wedden dat de zogenaamde journalist Boutkan van Surinaamse afkomst is. Misschien prikt het hem dat er voor zijn familie ook niet zoiets gebouwd wordt. Als die jongeman, want dat is hij, zich een beetje had verdiept in de achtergronden dan had hij zulk een schrijfsel nooit in de krant gezet.
“Zorg op maat”
Sinds 1 januari 2002 kent Woonzorgcentrum Engelsbergen in Eindhoven een z.g. dagverzorging voor Indische ouderen. Opgestart door nauwe samenwerking tussen Stichting Pelita, Vrouwenvereniging De Koempoelan Eindhoven en woonzorgcentrum Engelsbergen.
Vanwege o.m. “bezuinigingen”van de AWBZ ( deelnemers krijgen geen “herindicatie”) wordt deze dagverzorging gestopt!
“bestrijding EENZAAMHEID”staat volgens zeggen hoog in het vaandel, maar door al die bezuinigingen worden de kwetsbare ouderen weer de eenzaamheid ingeduwd!
Waar moet dit heen??
gevonden op een website (is uit 2005):
Nederlands Indisch Woonproject voor Indische ouderen in Maastricht.
In het nieuwe woonzorgcentrum Scharwyerveld dat begin 2006 opengaat, komt een woonproject voor Indische ouderen. En woonetage is speciaal bestemd voor oudere Indische Nederlanders. Zij zullen door de financile steun van de Stichting Sluyterman van Loo ( 12.500) en van de Stichting Papefonds ( 5.000) in staat worden gesteld om op deze etage tevens een ontmoetingsruimte in te richten. Deze is bestemd zowel voor de bewoners als voor andere Indische ouderen uit Maastricht. Deze ontmoetingsruimte stelt hen in staat om gezamenlijk activiteiten te ontplooien en elkaar te ontmoeten in een sfeer waarbij de bijzondere culturele achtergrond en levensstijl naar voren kunnen komen.
Het woonproject kwam mede tot stand door de inspanningen van de vereniging Kumindo en de ouderenadviseur van Trajekt, mw. J. Maens.
[Bericht van Zorgcentra Maastricht van 14-10-2005]
Dagopvang voor Molukse Ouderen in zorgcentrum Providentia
Sinds 1 november 2005 komen op twee dagen in de week zo’n twintig oudere Molukkers naar de dagopvang in Providentia. Dit speelt zich af in de recreatieruimte van aanleunflat “De Ridderhof” van het zorgcentrum, welke dan wordt omgebouwd in een eigen ontmoetingsruimte met Molukse muziek en enige palmbomen.
Weliswaar in een artikel over “allochtone inwoners van Maastricht”, maar er wordt gesproken over bijzondere culturele achtergrond en levensstijl 🙂
In Maastricht is een zorgcentrum met een speciale afdeling voor Indische mensen. Het is in een modern gebouw, met een overdekt binnenplein en enkele verdiepingen met per verdieping een galerij, zodat je voor je flatje naar de bedrijvigheid op de begane grond kunt kijken. Daar zijn dan allerlei kleine winkeltjes en een activiteitencentrum gevestigd. Atriumbouw, zo heet dat ja.
Toen ik ernaar informeerde waarom er zo’n aparte afdeling was, vertelde de leiding me dat dit al heel lang een wens was en dat ze die gewoon hebben ingewilligd, omdat bleek dat veel Indische mensen op leeftijd meer behoefte hebben aan een stukje voor henzelf met gelijkgestemde zielen. Iets van het oude ‘thuis’ in Nederlands-Indie. En waarom zou je dat mensen ook moeten ontzeggen, nietwaar? Het is er blijkbaar altijd heel gezellig en er komen lekkere geuren vandaan 🙂
Mijnheer Boutkan praat naar dat hij verstand heeft, geen dus. Laten we hem gewoon negeren.
De redacteur Boutkan ziet iets niet goed.
Het is allang bekend dat Tjempaka een zorgproject is voor ouderen. Door samen te wonen kan er een efficientere zorg worden georganiseerd. Direct medisch, direct verplegend, of verzorging van de schoonmaak, boodschappen doen, technische hulp.Maar ook een specieke levenssfeer kan ontstaan met andere ouderen die dezelfde geschiedenis hebben en waarin men elkaar beter en sneller begrijpt. De professionele zorg kan zo specialistisch worden geschoold en afgestemd op deze groep Indische ouderen. Allemaal dingetjes die de kwaliteit van leven in die laatste moeilijke jaren in stand houden
Nu is dit ouderenproject gekoppeld aan een andere koopwoningproject, waar geen eis van leeftijd en feeling voor Indische en Indonesische ouderen is gesteld….maar in beginsel is het een ouderenzorgproject en de redacteur die heus wel beter weet doet net alsof dat niet zo is.
Hij stelt de vraag:
Waarom een apart centrum voor Indische mensen?
En dan komt hij met een aantal schofferende vergelijkingen die moeten bewijzen dat er geen reden is voor speciale woonzorg. Onnodig deze verkapte beledigingen. Terwijl die vraag allang 5 jaar duidelijk is Den Helder: zorg op maat voor een specifieke groep ouderen.
Een woonproject voor ouderen vinden we normaal, of voor mentaal gehandicapten, of voor lichamelijk gehandicapten, of een woonbuurt voor vooral gezinnen met jonge kinderen en wat is een kleuterschool anders dan een zorg gericht op leeftijd, lichamelijke eigenschappen en culturele ontwikkeling ? Dat onderscheid noemen we niet discriminatie… maar dat noemen we sociale zorg per groep.
Waarom dan niet binnen die groep ouderen nog specialistischer zorg voor een groep ouderen met een geschiedenis en een doen-en-laten die apart en eigen is te noemen. Hun geschiedenis van oorlog, verbanning, verlies van familie, geboorteland en de cultuur..zijn niet bepaald mainstream en op oudere leeftijd kan dat meer meespelen en is er opvang nodig. Hetzij van buren die het zelf kennen, hetzij van verzorgers die erin geschoold zijn.
De redacteur lijkt zich te verslikken in de integratiedwang:
Zo schrijft hij:
“Zijn we niet vele jaren bezig geweest juist alle bevolkingsgroepen samen te leren leven? Integratie van iedereen, overal? Het streven was toch juist jong en oud, blank en zwart, Indisch en anders gewoon gemengd in de wijk te hebben?”
Zijn integratiedwang is zo rigide dat ouderen van hem nog zonodig moeten “integreren” in die laatste jaren van hun leven. Voor sommigen nog 10 jaar … voor een enkeling nog 20 jaar. Indische ouderen waren al geintegreerd voordat ze in Nederland kwamen en nog meer geintegreerd in de laatste 60 jaar.
De redacteur doet zelf wat hij zegt te bestrijden.
Hij behandelt een specifieke groep zorgbehoevenden anders dan andere groepen zorgbehoevenden mdat het een etnische groep is.
Was het een groep oudere rolstoelers dan maakte de man er niet zo drukte van.