.8 augustus 2007 Wilders wilt de koran verbieden
knock..knock
Ik keek op…
knock..knock…
De bel was weer kapot, blijkbaar.
Ik legde mijn bril, krantje en joint neer en sjokte naar de voordeur.
Wadhoehhhh… twee bokito’s in uniform..
“Politie meneer, we zijn hier involge de bevoegdheid ons gegeven in artikel 23 van de Wet Wilders.”
Ik slikte…. met artikel 23 spot men niet..
knock..knock…
De bel was weer kapot, blijkbaar.
Ik legde mijn bril, krantje en joint neer en sjokte naar de voordeur.
Wadhoehhhh… twee bokito’s in uniform..
“Politie meneer, we zijn hier involge de bevoegdheid ons gegeven in artikel 23 van de Wet Wilders.”
Ik slikte…. met artikel 23 spot men niet..
Zo… toen stonden we in de woonkamer.
“Ik moet u dit vragen, volgens het arrest van 9 augustus 2016 van de Hoge Raad.
Heeft u de koran in huis ?”
” Nee hoor, nooit gehad ook” piepte ik.
” Nogmaals meneer, heeft u koranteksten, gedrukt, handgeschreven, gefotokopieerd, getekend, geschilderd, geborduurd of anderszins gereproduceerd in de woning?”
” Zover ik weet.. heb ik niks..of ik ben iets vergeten tijdens de culturele zuivering van 2013″.. ik staarde naar buiten.
“Ik moet u dit vragen, volgens het arrest van 9 augustus 2016 van de Hoge Raad.
Heeft u de koran in huis ?”
” Nee hoor, nooit gehad ook” piepte ik.
” Nogmaals meneer, heeft u koranteksten, gedrukt, handgeschreven, gefotokopieerd, getekend, geschilderd, geborduurd of anderszins gereproduceerd in de woning?”
” Zover ik weet.. heb ik niks..of ik ben iets vergeten tijdens de culturele zuivering van 2013″.. ik staarde naar buiten.
.
Ai… zwaktebod… foute lichaamstaal.. doe normaal.
Ai… zwaktebod… foute lichaamstaal.. doe normaal.
De agenten keken wat rond en de oudste liep naar mijn schouw.
” Zo meneer… ik zie een wajangpop..ik dacht al net ..u bent van Indonesische afkomst?”
Laat ik hem maar niet tegenspreken met ‘..het is Indische afkomst’ .
Het gezag tegenspreken dat doen wij indo’s van huis niet zo..
“Jawel agent, maar wel al 3 generaties niet-islamitisch”
Waarom voelde dat toch aan als verloochening ….?
“Dat zeggen ze allemaal” mompelde de agent en hij pakte de wajang op.
“Ahhh.. u gebruikt von Daniken als voetstuk voor de pop”.
Hij hield nu het boek met de omslag van ‘waren de goden kosmonauten’ in de linkerhand.
Zweet zocht zich bij mij een weg onder het boordje in de nek..
” Zo meneer… ik zie een wajangpop..ik dacht al net ..u bent van Indonesische afkomst?”
Laat ik hem maar niet tegenspreken met ‘..het is Indische afkomst’ .
Het gezag tegenspreken dat doen wij indo’s van huis niet zo..
“Jawel agent, maar wel al 3 generaties niet-islamitisch”
Waarom voelde dat toch aan als verloochening ….?
“Dat zeggen ze allemaal” mompelde de agent en hij pakte de wajang op.
“Ahhh.. u gebruikt von Daniken als voetstuk voor de pop”.
Hij hield nu het boek met de omslag van ‘waren de goden kosmonauten’ in de linkerhand.
Zweet zocht zich bij mij een weg onder het boordje in de nek..
.
” Kees,” , zei de jongere agent die bij de boekenkast stond.
” Meneer heeft het boek ‘ godsdienst in de 21e eeuw” hier staan, hadden we daar niet een nieuwe dienstvoorschrift voor ?”
De oudste agent zette de wajang en het boek weer op de schouw, precies zoals het altijd stond.
Hij liep naar de boekenkast; ” laat eens kijken, ik ken dat boek nog niet.. pagina 81 was het toch ?”
Met een beslissende ruk trok hij pagina 81 uit het boek:”7 koranteksten staan hier, meneertje”
Ik wist het:
“oh, maar dat boek stond niet op de lijst van 2013 en ik kwam maar tot pagina 50, en bovendien was het een educatief boek”
De jongste redde me: “We hebben genoeg gezien, Kees… nog 41 appartementen te doen”
.
” Meneer heeft het boek ‘ godsdienst in de 21e eeuw” hier staan, hadden we daar niet een nieuwe dienstvoorschrift voor ?”
De oudste agent zette de wajang en het boek weer op de schouw, precies zoals het altijd stond.
Hij liep naar de boekenkast; ” laat eens kijken, ik ken dat boek nog niet.. pagina 81 was het toch ?”
Met een beslissende ruk trok hij pagina 81 uit het boek:”7 koranteksten staan hier, meneertje”
Ik wist het:
“oh, maar dat boek stond niet op de lijst van 2013 en ik kwam maar tot pagina 50, en bovendien was het een educatief boek”
De jongste redde me: “We hebben genoeg gezien, Kees… nog 41 appartementen te doen”
.
Bij de voordeur hield de jongste halt, terwijl Kees doorliep.
“Mijn opa was Indisch, maar mijn collega weet dat niet”
Hij knipoogde.
“Wat is er waar van het gerucht dat Wilders zelf van Indische en islamitische afkomst is?”
Ik voelde me al wat beter.
“20 jaar terug zei een ex-Moessonredacteur me dat hij een assistent van Wilders had gebeld en die zei dat Wilders indo is, maar daarna heb ik nooit een betrouwbare tweede bron kunnen vinden…misschien waar… en weggepoetst uit de geschiedenis ? Misschien toch een gerucht?”
“Mijn opa was Indisch, maar mijn collega weet dat niet”
Hij knipoogde.
“Wat is er waar van het gerucht dat Wilders zelf van Indische en islamitische afkomst is?”
Ik voelde me al wat beter.
“20 jaar terug zei een ex-Moessonredacteur me dat hij een assistent van Wilders had gebeld en die zei dat Wilders indo is, maar daarna heb ik nooit een betrouwbare tweede bron kunnen vinden…misschien waar… en weggepoetst uit de geschiedenis ? Misschien toch een gerucht?”
Ik vluchtte een beetje weg in een formeel, net en beleefd antwoord.
” Wat is moesson, meneer?’
“Oh..ja … nu heet dat blad ‘ de regenval ‘ “
Hij knikte: “Goedendag, meneer”
.
Ik sjokte terug naar de schouw en pakte het boek onder de wajang…
Ik verwijderde de vonDaniken-omslag en sloeg de Koran open..
Ik verwijderde de vonDaniken-omslag en sloeg de Koran open..
Allemaal arabische letters, die ik niet begreep.
Dat maakte me niks… het was een prachtig voetstuk voor de wajang…alleen niet in een educatieve functie, dus verboden volgens de Wet van Wilders.
Dat maakte me niks… het was een prachtig voetstuk voor de wajang…alleen niet in een educatieve functie, dus verboden volgens de Wet van Wilders.
Is het toch waar dan… de beschermende kracht van de wajang golek ?
.
Blauwvogeltje
...................
Indisch4ever 
geniaal !
btw…. die joint, hadden ze daar geen opmerking over ?
Nee johh… niks over die joint
Je weet toch hoe tolerant en openminded Nederland is tov andere leefstijlen.
juist, de bokito’s motten vrij, de strijd, nu slechts afwijkende ochtendschemering, is nog niet gestreden
http://nl.youtube.com/watch?v=DJq3HnLmQ7U
Geweldig geschreven!!!!!
hahaha
Even tussendoor:
Er ligt hier een schat aan prachtige oude boeken over Indi te grabbel.
Photos, illustraties, land & volksbeschrijvingen, en dat allemaal gebonden in gedegen digitaal leer.
Reis anderhalve eeuw terug in een barouche over de hoogvlakte van Preanger, een baedeker bij de hand.
En indien vis vis in de frisse lucht niet bevalt, dan maar op een dos dos in de bedompte benedenstad.
http://dlxs.library.cornell.edu/s/sea/browse_image/keyword/j2.php
Search om te beginnen basic of boolean op titel, anders wordt het te gek.
Of browse de collection, bibliography by country, en vergeet dat in line dansen even.
Eenmaal een boek gevonden, doe dan, table of contents of eventueel goto page om eerst de plaatjes te kijken.
Later als je groter bent mag je de tekstballonetjes lezen, dat is leerzaam.
http://dlxs.library.cornell.edu/cgi/t/text/pageviewer-idx?c=sea;cc=sea;sid=127f1f165dae62ec7802d1a40ce50e39;q1=Oran%20Ootan;rgn=full%20text;idno=sea175;view=image;seq=64
En ach wat doet dat weer aan boerenkool met jus denken:
“How to convey to your mind by mere words even a faint
and faded sketch of the glory of sunrise! How to transmit this
heavenly symphony of colours, resounding along the endless
equator on its daily course, and whose flaming flourishes are
admired far to north and south? How to render in the feeble
language of man its delicately solemn andantinos; its enthralling
climax; the exciting presto con fuoco of its blazing culmination?
There is an almost imperceptible deepening of the first elfin
glimmerings of yellow and rose, starting from the eastern horizon
and flowing westward in two majestic curves until they join
the yet unstained silvery blue of the moonlit sky; the weird
clouds are rimmed with gold and a violet veil is drawn on the
stars above. Our view is unhindered in every direction; the
lustrous variegations embrace us like a perfect melody. Then
wild, purple colours conquer the fairy twilight; the clouds are
burnig a bright red ; the cones of rays dart up into the skies,
and suddenly, a Phoenix rising from its flaming nest, the Sun!
Aurora flies to the west ; the shadows bend their heads and
crowd the valley of Malang.”
uit,
GUIDE TO TOSARI AND THE TENGGERMOUNTAINS
De diepst treffende stem uit het oosten is die van de muziekaal potische Fayrouz.
Een keer per jaar op goede vrijdag draagt zij het gebed voor aan haar toegewijde dorpelingen in Antilias.
Adembenemende spirituele schoonheid.
Maar het is net door balletje balletje Youtube van het net gehaald, jammer.
Ik heb haar zojuist met vochtige ogen gevraagd daar iets aan te doen.
Met stille hoop, want de komende dagen zal ze het wel te druk hebben.
Jij ook B.V. want totdat je gebiochipt bent zal je je erg rusteloos voelen.
Daarom maar een stukje bijpassende film met haar stem opgespoord
http://nl.youtube.com/watch?v=9QCZc2A1p7Y
Over de misdadige aanval op Libanon of de Armeense genocide wordt nooit gesproken, alsof het nooit heeft plaatsgevonden.
Neem de tijd, met zeitgeist, in grote lijnen tot in detail correct, Indisch zei je toch?
http://www.zeitgeistmovie.com/
Nouhad Haddad biografie
http://almashriq.hiof.no/lebanon/700/780/fairuz/legend/biography.html#origins
Ik ben het internet opgegaan en de geruchten over de Indische afkomst van Wilders dwarrelen door het land.
Een website wist te melden dat zijn moeder in Soekaboemi was geboren.
Toch is er te weinig informatie om haar als Indisch of als indo-europese te zien.
Als Wilders zelf in een interview iets uitlegt over een (wel of niet vermeende) Indische afkomst cq achtergrond dan zal ik dat op de weblog plaatsen.
Voorlopig vind ik hem een discriminerend mannetje en anti-democraat en krijgt hij niet te veel ruimte hier.
Eerst wil ik zeggen dat ik niks over Meneer Wilders weet, en neem het mij niet kwalijk BV, maar wat bedoel je met
“Een website wist te melden dat zijn moeder in Soekaboemi was geboren.
Toch is er te weinig informatie om haar als Indisch of als indo-europese te zien.”
Als ze het goed hebben en Moeder Wilders geboren is in Soekaboemi (Sukabumi) uit maar en Nlsche ouder dan is zij toch vanzelfsprekend ook een IndischeNL’r en zo ook = een IndoEuropese???
Maar dat schijnt me niet te weten dus. Ook natuurlijk moet m’n weten datum jaar wanneer ze daar geboren is.
SenangHati
Indo-Europeanen, het blijft een verwarrende omschrijving voor de, doe een gooi, ex patriae uit het voormalige Indi, de Indische Nederlander.
Zo makkelijk kan het verkeerd begrepen worden als, “nee in godsnaam dat niet!, Indo-Germaan” of ander rapaille daar onder verstaan wordt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Indo-Europeanen
“Indo”, zo droog weg,lijkt dan weer teveel op een afgekalfde afkorting van Indonesi
Vroeger zei ik geboren te Djakarta in Indonesi te zijn, wie deed daar toen moeilijk over? Nu zeg ik maar door al het gesteggel en gedoe, tussen twee vulkanen bij Batavia.
Karangetang correct, echt thuis zal ik mij nooit voelen,
Iets anders, hetze tegen Wilders of het marginaliseren van andere andersdenkenden heeft geen zin, zeker als je daarmee argumenten uit de weg gaat, bovendien is het laf.
In het beste geval komt het neer op het toedekken van een zweer met de kans op een etterende wond.
Ken het gedachtegoed van de vijand, de visie van eigen zijde is doorgaans beperkt, was het credo van mijn ouders.
En zo vielen de Elzevier, NRC, Volkskrant, Telegraaf en de Waarheid gebroederlijk in de bus.
Of kenden vader meer dan moeder,want die was al wijs van zichzelf, elke psalm of vers uit de Bijbel zowel als Koran blind uit het hoofd.
Het motto geloof is een grote steun voor vele mensen, maar zonder sta je sterker
heeft mij, ook door andere interesses en bezigheden, intrinsieke indolentie dus, van dit soort ballast gevrijwaard.
Awel, in de boeken kamer stond naast veel havanck, gebonden Donald Duck’s, Dr stoet, het kookboek van Bep Vuyk en andere Indische prularia het verboden boek Mein Kampf tussen bijbel en Koran rustig zij aan zij.
Tja als dat verboden is?, dan is die wilders wel te volgen, heb je de Koran wel eens gelezen?
Even wat olie op het verboden vuur, de Gedankenpolizei im Wahrheitsministerium zogezegd.
http://nl.youtube.com/watch?v=yKHPc4PcfHk
Senanghati,
Als Wilders moeder 1 Indische of 1 Indonesische ouder heeft, dan is zij voor mij Indisch te noemen.
Maar dat weet ik niet…
Wilders zelf zegt er niks over in interviews. Wel begrijpelijk dat hij zijn familie uit de publiciteit wilt houden, want voordat je het weet ontvangen ze hatemail, doodsbedreigingen en nog erger..
Je weet dat er serieuse doodsbedreigingen waren tegen hem?
Dat hij moest onderduiken en nu continu bewaakt wordt door de Nederlandse geheime dienst ?
Beste naamloos..
Prima ingebracht over marginaliseren van andersdenkenden.. en hetze tegen hen voeren.
Dat is precies waar Wilders mee bezig is..
Systematisch zaait hij haat naar Islamieten, en hitst hij bevolkingsgroepen tegen elkaar op.
De man is een anti-democraat..
Hij wilt islamieten democratische burgerrechten ontzeggen. Zoals vrijheid van godsdienst, vrijheid van meningsuiting en gelijke behandeling..
Dat zijn kernwaarden in deze samenleving die hij uitholt.
In ieder geval: wie grof doet kan veel tegenspraak verwachten.. en dat is -gelukkig maar- wat er ook gebeurd
Beste Blauwvogel
Naamloos was prongeluk, Ik vaar altijd met open vizier, zuidwester achterstevoren.
zoals ik zoeven in de mail vond waarschijnlijk hardnekkige rhume d’ordinateur.
plat gekregen!
Jarenlang zit ik gezellig bij de warme haard, wachtend op een lekker vet PC-virus, laat mijn zakdoekje z.g. vallen bij de ergste hackers, gooi mijn adressen door de brievenbus van Koningen der Spam, koop al mijn onderdelen bij de groezeligste PC-zaken en bouw ze vervolgens uitsluitend in met blote voeten staande op een 100%poliamydieuze Elektrische deken die ik voor alle zekerheid nog even flink in het onweer heb gehouden, maar helaas.
Niets lukte, iedereen om mij heen raasde van de trojans, viriae , ik heb grote kerels zien terugbrengen tot plasjes griesmeelpudding omdat “hun PC was leeggehaald” en vervolgens naar Paraguay gekipnekt, ik kwam maar niet verder dan 1toetsje bij het stofzuigen weggezogen.
Stuurt Hennie mij een Weurd-bestandje, staan beiden stante hante contante opeens met een venijnig soort DOS in de ogen. Geen land meer mee te bezijken. Die ene die dan nog brooddronken in VIIII of “negen” kan opstarten is blind van de Ouzo, de ander waanzinnig van de syphilis zit stilletjes voor zich uit te brabbelen. Eindelijk succes!
geen succes wat vrijhijd van godsdienst betreft als dit de basis voor het inelkaar slaan van afvalligen, homo,s (zeer begrijpelijk) of mohomodanen is.
Vooralsnog verafschuw ik de massamoord door westerse mogendheden in Irak, het huichelachtige, het leed.
Medeplichtigheid van de Nederlandse staat daarin (be it oh so small) of een ieder die de andere kant opkijkt, idem.
En het zorgelijke feit dat het hier zo verdomd beneden de zeespiegel is (of moet er om de vijftig meter dijkterrorbewaking staan?)
totok net als indo-europeaan leidt tot misverstand.
wilders niet, hij werkt volgens democratische principes, welliswaar niet de mijne, maar om te zeggen dat het verbieden van mijn kampf of het door middel van invasie forceren van democratie niet naar uitholling van voorgenoemde neigt, gaat aan de ware aard voorbij.
Ben je al gechipt?
Het bezit en gebruik van Mein Kampf is niet verboden in Nederland, dacht ik.
De Nederlandse staat heeft de auteursrechten voor Nederland en het is natuurlijk onaanvaardbaar de de staat een antisemitisch pamflet gaat verspeiden en dus komt er geen heruitgave in Nederland.
Terecht
Wilders wilt het bezit en gebruik verbieden van de koran en dat gaat veel verder dan een weigering van de bezitter van de rechten het boek te heruitgeven.
Bovendien staan er in de bijbel net zo dubieuse teksten, die een kwaadwillende kan gebruiken als goddelijke rechtvaardiging voor kwade zaken.
Weinigen maken zich verder druk over teksten in boeken en films…die men ook kan zien als geweldsverheerlijking of op zijn minst een aandragen van foute ideetjes voor kwaadwillenden.
Dan zijn er nog videogeweldspelletjes die vooral jongeren conditioneren tot geweld.
Het is virtueel, maar een enkeling wordt als het ware opgeleid tot schutter..
Zie de amerikaanse scholen . 30 doden laatst op een school ?
Wilders wilt democratische principes uithollen.
Hij wilt islamieten tot geminachte burgers maken..met minder burgerrechten..
Diep in zijn hart zit een deportatiewens verscholen.. en mocht hij alleenheerser zijn dan zou dat wel eens zijn masterplan kunnen worden.
Daarnaast is zijn partij niet democratisch opgebouwd.
Mensen kunnen geen lid worden en mensen worden door hem aangenomen als medewerker of ontslagen.
zoal ballotage voor een roeiclub? uitroeiclub als je wilt.
Flauwekulletjes als auteursrechten kopen en daarna verspreiding verbieden komt op net als boekverbranding op controle van gedachtegoed neer. onheuse methodes.
Het zij vergeven er zit nogal wat boter op het nederhoofd.
Domhouden, lijkt een eenvoudig en natuurlijk proces maar vergis je niet hoeveel macht en kundigheid hier speelt.
Geweldverheerlijking? een natuurlijke drift?zit de fascinatie niet eerder in de angst?of aangeleerd gedrag?
Getrainde vechters zijn vaak verassend prettig in de omgang, vredelievend zelfs.
Geweld daarentegen stompt zeer snel af daar moet je bedacht op zijn het spiraalt nogal.
Ach en wee lammenteerden de buren over hoeveel speelgoed wapens ik als kind had, het eerste salvo met een uzi was 5 in 5 op honderd meter en met vuur of boogwapens daarna alleen maar beter.
Voor een insect zelfs, behalve een mug die pas na uitvoerig determineren de sapo krijgt, stap ik opzij.
Toch ken ik heel wat spinnepoot uitrekkende jochies en weinig landgenoten die zich ook maar enig idee willen vormen met welk vreselijk geweld uit hun naam levens worden verscheurd.
Democratie zei je? Vrije nieuwsgaring? Treft jou ook geen blaam?
weer dat virus, ik moet even downtown naar een Indo band, elke maandag in het schuim, Franklin Mashoud, als je die nog kent
Nou… als je uit principe tegen een blokkade van heruitgave van Mein Kampf bent, dan ben je in principe ook tegen het koranverbod van Wilders .Die wilt dus het gedachtegoed of gedachtefout controleren.. die is de vleesgeworden gedachtepolitie, om maar jouw termen te gebruiken
In dat geval zijn we het eens: onheuse methodes van Wilders..
De man als vleesgeworden tampon, daar zit wat in.
Daar komen we later op terug.
Nu eerst slapen, daarna hardvochtig werken en pas dan vreselijk zorgen maken.
men moet het boek niet verbieden
maar verplicht laten lezen
ja op alle scholen
dan kun je met alle leerlingen gezamelijk er over hebben
wat er fout aan is
zo geef je inzicht
in dat boek
want er staat inderdaad
gevaarlijke dingen in
die niet goed te praten zijn
bv dat de men boven de vrouw staat
als men een vrouw aan raakt als man
je je eigen moet wassen
dat je ongelovige hoort te dooden
en als je niet alles gelooft uit de koran
ben je een ongelovige
dus hoor je ook omgelegt te worden
en dat in 1 hoofdstuk
lees het boek maar eens
lees hoofdstuk 4 de an-nisa eens
vanaf nummer 33
typ bij google.nl in heilige koran
daar staat het in het nederlands
ja er bestaat maar 1 koran
een paar jaar later gewoon verbieden
dan begrijpt de mens het
waarom het verboden hoort te worden
en heb je minder protest
en meer begrip ervoor
Er staat ergens iets in de koran over het doden van ongelovigen…maar alleen mensen met kwaadwillige bedoelingen vatten dat op als letterlijk zo bedoeld ten allen tijde, ten alle situaties…. grote dogma op zich.
De historische figuur die dat zei, zei dat over een bepaalde situatie waar men concreet bedreigd werd door ongelovigen…
Al 1300 jaar vinden islamieten dat men dat zo moet zien in die context en niet moet opvatten als letterlijk gebod.
Was het helemaal anders, dan wisten we dat 1200 jaar geleden al.
Ook in de bijbel staat de vreselijkste dingen..en nog erger in honderdduizenden boeken en films die we zelfs literatuur of kunst noemen.. En laten we de gewelddadige videospelletjes niet vergeten
Verbieden van de koran, bijbel, literatuur, films, spelletjes is het uithollen van de rechtsstaat en de democratie.
Dus het tegendeel van het verdedigen van die democratische samenleving wat de verbieders zeggen te willen doen.
Laten we die verbieders wantrouwen.
ik wantrouw mensen met bomgordels
Nu is het september 2016 en Wilders uitspraak van 2007 was niet zomaar wat roepen.
Die man wilt echt een wet van Wilders maken
Zie de film: http://www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/wilders-politie-naar-moskeeen-en-alle-korans-innemen
Duidelijker dan ooit wilt hij gebedsbijeenkomsten van islamieten verbieden en moskeeën sluiten.
Nederland is geboren in de strijd tegen godsdienstonderdrukking. Hoe meer religieuze verdrukking, hoe meer Nederlands nationaal verzet.
Zo kunnen ook islamieten nationalistisch/fundamentalistisch verstarren in de eigen groep en jongeren kunnen herboren worden als terroristen, dankzij de dictatuur die Wilders voorstaat..
Wat het interbellum (1918-1939) ons leert, is dat een dergelijke haat naar een etnische-religieuze groep onverzadigbaar is. Hoe meer politieke macht die haatbeweging krijgt, hoe meer men hun favoriete vijand gaat vervolgen, belasteren, dwingen, bezit afpakken, rechten afpakken.. Foute plannetjes die men eerst niet eens durfde te denken , zal eerder normaal worden met meer politieke macht.
“Wat het interbellum (1918-1939) ons leert, is dat een dergelijke haat naar een etnische-religieuze groep onverzadigbaar is.”
Dezelfde denkfout die velen maken. Het is geen haat. Het is een niet willen dat die cultuur de Nederlandse cultuur overneemt.
Laatst was er iemand op deze site die even fulmineerde en jou uitschold. Het eerste (en juiste) wat jij meteen deed was hem blokkeren en eruit gooien. Want hij deed dingen die jij niet wilde. Jij wenste hem niet dood, jij haatte hem niet, maar je dacht: ga je ding ergens anders doen, maar niet om mijn site.
Precies hetzelfde principe
Wel Loekie …. als Nederlanders massaal islamitisch willen worden, dan is dat hun keuze.
Dat willen ze helemaal niet… maar voor de echte haatzaaier is dat niet belangrijk, die blijft maar doordrammen.
Nu stel jij het islamitisch zijn van mensen gelijk aan het ruziezoeken op een weblog.
Beetje teveel fantasie van je.
Het principe in Nederland is dat mensen rustig hun eigen levensbeschouwing kunnen volgen en samenkomen in een vergadering. Als maar rustig is … En dat principe wilt Wilders saboteren.
Rutte had het laatst over grondrechten in Nederland die we moeten verdedigen.
Mee eens. Besef wel dat Wilders die grondrechten van de grondwet wilt verknallen.
Met name artikel 1, artikel 6 , artikel 7, artikel 9.
resp recht gelijke behandeling(1), recht op levensbeschouwing (6), recht op vrije meningsuiting (7), recht op vergadering(9)
Een Turks lid van de Tweede Kamer dat weigert om de premier van Israel, die op werkbezoek is, een hand te geven, is een rustig volgen van een levensbeschouwing?
Nederland is geboren in de strijd tegen godsdienstonderdrukking.
Dat was onderdrukking vanuit het buitenland.
Het was een nationaal verzet tegen Rome en in het bijzonder tegen Spanje.
Wilders verzet zich ook tegen een groeiend opkomst van Islam die van het buitenland is gekomen.
Er zijn ongetwijveld vrede lievende moslims maar die maken geen verschil uit, het is de radicale moslim die meer en meer van zich laat horen, niet vanwege verzet maar vanwege toloratie.
Mohamed had een leger en deed het zefde wat ISIS nu doet, onthoofden, verkrachten en verminken van ongelovigen.
Wie kan er beter zijn dan Mohamed zelf voor een uitleg van de Koran.
Arthur…. De overgrote meerderheid van moslims zijn gewone mensen die een rustig leventje willen leiden.
Zij interpreteren de koran niet als een oproep tot geweld tegen ongelovigen.
Fanatieke islamieten en islamietenhaters wel. Zij zijn de haatzaaiers. Wilders is een van hen.
Hij pretendeert ‘onze cultuur’ beschermen, maar hij is het aan het afbreken met zijn oproepen tot onderdrukking van bepaalde etnische en religieuze groepen.
Mensen weten beter sinds 1945, en daarom zal de haatbeweging van Wilders niet tot een monster kunnen uitgroeien.
Geef svp voorbeelden dat Wilders oproept tot onderdrukking.
@ Loekie…onlangs nog in de Tweede Kamer. Met zijn plannen moskeeën en koran te verbieden.
Wat je aanhaalt is het sluitstuk van zijn betoog dat de Islam geen religie, maar een ideologie is en bovendien een staatsgevaarlijke ideologie, nog erger dan het nazisme. Daarom moeten uitingen van die ideologie, zoals koran en moskee, volgens hem worden gesloten. Eens of niet eens, het is een consequent betoog en is in zijn context geen onderdrukking.
@ Loekie Je bent net als Wilders bezig de onderdrukking te verbloemen en te rechtvaardigen.
Je drijft mee in een haatideologie.
De Islam is een monotheistische godsdienst, géén ideologie.
Een ideologie is een ideeënleer al dan niet met het ultieme streven naar totale, volledige en volkomen effectuering van die ideeën. Het doel heiligt daarbij de middelen. De twee grote ideologieën van de vorige eeuw zijn het communisme en inderdaad het nationaalsocialisme.
De andere vier grote godsdiensten zijn Hindoeïsme, Boeddhisme, Jodendom en Christendom.
Art.6 lid 1. van de Nederlandse Grondwet leert:
1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
En Art. 1 GW leert:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
— Met het verbieden van de Qoer’ān en masdjid is er dus sprake van onderdrukking door een ideologie; oftewel de grondwettelijke vrijheid van godsdienst ondergeschikt maken aan de ideeën van ……….***
*** facultatief
e.m.
@Hr E.M. ” ….islam is geen ideologie ”
### Maar een mengvorm van religie en ideologische politieke doelstellingen.
*** De ideologie van de Jihad, oorlogvoeren om de moslims te verdedigen en de Islam te verspreiden, is heel goed ontwikkeld en is een deel van het islamitisch recht. Geen enkele godsdienst heeft zo’n goed uitgewerkte oorlogsdoctrine als de Islam.
GERECHTELIJKE PROCEDURES: de islamitische geleerden hebben op basis van de Koran en de overleveringen van Mohammed wetboeken samengesteld. Veel belang is gehecht aan procedures i.v.m. getuigen. Er is echter geen georganiseerd gerechtelijk apparaat gespecificeerd met procedures van verdediging, hoger beroep, en dergelijke. Mohammed was zelf rechter en wat hij besliste werd uitgevoerd. Hij heeft zelfs mensen laten terechtstellen zonder hen te verhoren. Zijn opvolgers hebben die rol van rechter gewoon overgenomen http://www.exmoslim.org/godsdienst%20of%20ideologie.html
@em; ‘godsdienst is geen ideologie’ – Mi. hetzelfde. Bij godsdient is de ideologie in een god verankerd, als effecturering. En bij ideologie; de effectuering van dat idee; communisme, nsb en ook …..kolonialisme!
“Met het verbieden van de Qoer’ān en masdjid is er dus sprake van onderdrukking ..”
Wilders stelt dat de koran elementen in zich heeft die strijdig zijn met de nederlandse grondwet en (ook) daarom verboden moet worden. Een hele gekke redenering is dat niet natuurlijk, los van de vraag hoe die circelredenering doorbroken kan worden. Als ik dit zeg betekent dat nog niet dat ik meedrijf in een haatideologie. Ik vind dat eigenlijk wel een opgewonden en overtrokken reactie. Maak nou niet de domme fout om te denken dat alles wat Wilders zegt onzin is. Tijdens de afgelopen beschouwingen heb je kunnen horen dat vriend en vijand in Kamer heeft toegegeven dat hij op punten gelijk had. Wat anders is dat tegelijkertijd de wegen mijlenver uiteen gingen toen het ging over de manier hoe de problemen op te lossen.
@ RLMertens zegt: 23 september 2016 om 21:24 Mi. hetzelfde. Bij godsdient is de ideologie in een god verankerd, als effecturering. En bij ideologie; de effectuering van dat idee; communisme, nsb en ook …..kolonialisme!@
@Loekie zegt: 23 september 2016 om 21:53 Als ik dit zeg betekent dat nog niet dat ik meedrijf in een haatideologie. Ik vind dat eigenlijk wel een opgewonden en overtrokken reactie. Maak nou niet de domme fout om te denken dat alles wat Wilders zegt onzin is.@
— Ik wil meegaan in de nuancering. Dus niet dezelfde fout maken als de meerderheid doet door vanuit een voornamelijk ‘christelijk’ verdedigingsmechanisme “Islam, moslim, koran, moskee, jihad, Turk, Marokkaan, IS en zelfs asielzoeker en vluchteling” op één grote hoop te gooien atau over één kam te scheren. Dan wordt het er inderdaad niet makkelijker op; al was het alleen nog maar @over de manier hoe de problemen op te lossen.@
e.m.
@……dankzij de ‘ dictatuur’ van Wilders ???
Zou het zover komen? Denk dat we in tegenstelling tot de islamstaten te verwend en gewend zijn aan onze seculiere staatsvorm.
*** De islam is op zichzelf natuurlijk niet gevaarlijk. Hoe zou dat kunnen zijn? Wat gevaarlijk is, is dat de verschillen uitvergroot raken en dat ze niet worden getolereerd. Als aanhanger van de Islam zou ik me dan bedreigd voelen in mijn godsdienstbeleving. Vanuit die bedreiging zou ik fundamenteler kunnen worden, een hardere koers kunnen gaan varen, steeds minder flexibel, steeds dogmatischer. Dán ontstaat gevaar. Dan raken de tegenstellingen al maar uitvergroot en worden ze vanzelf een keer voor iemand van levensbelang. En dan… vul maar in. http://www.startpagina.nl/v/maatschappij/religie/vraag/1747/islam-principe-gevaarlijk
inter-bellum 1918-1939 (opkomst van het Nationaal-Socialisme)
De Duitsers zochten een zondebok voor hun nederlaag WO1 en vonden die in de Joden later Rom, Sinta, homoseksuelen etc. , is gericht op de Andere als minderwaardig ras te beschouwen gebaseerd op biologische overwegingen (Sociaal-Darwinisme, zie ook Neurenberger Rassenwetten, geïnstitutionaliseerd racisme).
De Duitsers vonden een biologische oplossing (Endloesung: Zyklon-B). Het racistische met het etnisch -religieus te verwarren klinkt wel aardige (feel-true) maar verduidelijkt niks, het draagt alleen bij aan de mythevorming, onderbuikgevoel.
Laten we het simpel bij de feiten houden, geschiedenis is al moeilijk genoeg.
Het sluitstuk van zijn betoog.
Beste Loekie, het is het sluitstuk, de proloog, neen het het alles. Wilders zegt niet anders en dat vind ik heel bedenkelijk, maar het beangstigt mij dan meer dan een miljoen Nederlanders op hem zouden kunnen stemmen.
Wilders zegt dat in de Koran elementen bevat, die strijdig zijn met de Nederlandse grondwet.
Hr Loekie de Koran is geschreven in de 7e eeuw en ook nog in de 8e eeuw, Onze grondwet is gebaseerd met de verlichting. Het zou mij niet verbazen als het oude testament ook elementen bevat die strijdig zijn met de grondwet.
Zeker is het zo dat het OT op punten strijdt met de grondwet. Ook dan geldt enkel de grondwet. Daar staat dan wel tegenover dat het OT is ‘overruled’ door het NT. Zelfs kun je zeggen dat de grondwet in grote lijnen is gebaseerd op het gedachtegoed van het NT, met dien verstande dat dit meteen wordt ontkend door de scheiding van kerk en staat (en dat het gedachtegoed van het NT wel erg vrij is geïnterpreteerd in de verschillende wetsartikelen, maar da’s een heel ander verhaal).
Het programma van Wilders is zwaar in de strijd met de grondwet
Welke punten zijn in strijd met de grondwet?
http://pvv.nl/index.php/visie.html
Sorry Ip foutje, lees onze grondwet is gebaseerd op de verlichting
IJSSELSTEIN – De organisatie van Marokkaanse moskeeën in Nederland heeft een cartoon uitgebracht als tegenreactie op de Mohammed-cartoons die PVV-leider Geert Wilders vanaf zaterdag wil tonen in de zendtijd voor politieke partijen.
Foto: ANP
„We willen met onze actie laten zien dat humor de beste manier is om op de provocatie en belediging van Wilders te reageren,” zegt Aissa Zanzen, woordvoerder van Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland (RMMN). In de cartoon is Wilders afgebeeld als een driftige peuter tegen een zwevende bom. Burgers, moslims en niet-moslims, wandelen in harmonie vrolijk verder in de schaduw van de bom.
De cartoons worden in een oplage van 500 tot 1000 gedrukt en opgehangen in stations, zoals bij Amsterdam CS. Verder wordt de cartoon via social media verspreid.
Every man is his own doctor of divinity in the last resort.
10 oktober 2018
Ik kwam dit tegen, een wetsvoorstel van Wilders
In 2050 Germany will be a Moslem State.
@ a Moslem state
#history repeats itself. ..
*** Op 5 april 2004 verscheen er in het blad Trouw een artikel met als titel Bekeerlingen domineren de islam in Andalusië. In de inleiding wordt gesteld: “Na zes eeuwen wonen er sinds enkele decennia weer moslims in Spanje, inmiddels een half miljoen. Ze hebben zelfs een moskee gebouwd tegenover het Alhambra in Granada, ooit het laatste Moorse bolwerk op het Iberisch Schiereiland”. En verderop wordt de imam van de moskee geciteerd: “Wij bieden de Westerse samenleving het enige alternatief dat tot bevrijding leidt.” Maar hij stelt ook “We verwerpen het romantische idee van een terugkeer naar de gouden tijden van weleer. Ook moslims staan met beide voeten in de moderniteit.” Ook wordt in dit verband de islamologe Elena Arijita geciteerd: “[in de ‘gouden tijden’] was het minder rozengeur en maneschijn dan Arabische en ook nogal wat Westerse deskundigen beweren. Arijita, verbonden aan het instituut voor semitische studies aan de universiteit van Granada, stelt vast: “Al-Andalus (Moors Spanje) is vaak bejubeld om zijn convivencia, het in harmonie samenleven van christenen, joden en moslims. De realiteit bleek echter lang niet altijd zo rooskleurig.”
Het lijkt erop dat de journalist van Trouw refereert aan de terroristische aanslagen in Madrid van 11 maart 2004. Toen vonden er in vier forensentreinen in de Spaanse hoofdstad een aantal bomexplosies plaats waarbij 191 mensen werden gedood en 2050 verwond, van wie velen ernstig. Het was toen de grootste aanslag in de geschiedenis van hedendaags Spanje. Eerst was er onduidelijkheid over de daders – ook de Baskische terreurorganisatie ETA was in beeld – maar inmiddels wordt er niet meer aan getwijfeld dat het een aanslag was van een aan de islamitische terreurorganisatie Al Qaida gelieerde groep.
https://kunst-en-cultuur.infonu.nl/geschiedenis/183553-een-geschiedenis-van-moslims-in-spanje.html