Andere Tijden
vrijdag 29 september 2023 Geen weg terug
De opa van Hans Goedkoop, officier Rein van Langen, komt na de Japanse capitulatie in 1945 terug in Nederlands-Indië. Daar is net de onafhankelijke Republik Indonesia uitgeroepen. Verbijsterd over de chaos in het land bereidt hij zich met zijn troepen voor om de Nederlandse macht over het land te herstellen. Maar veel Indonesiërs zijn nu echt elk vreemd gezag beu. Merdeka – vrijheid! Er volgen maanden van gruwelijk geweld, in Nederland bekend als de ‘Bersiap’. Hans praat met ooggetuigen van verschillende kanten en met Nederlandse soldaten die in de Tijgerbrigade onder commando van zijn opa dienden. Krijgt Nederland zijn kroonkolonie terug?
...................
Indisch4ever 
@Indonesië roept; ‘de laatste delen ..’- Toch interessant/vakkundig, hoe Goedkoop deze serie tot stand bracht. De ‘politionele oorlogsgeschiedenis ‘ van/over zijn grootvader’ in beeld te brengen. Vooral de Indonesische kant ook aan het woord te laten! De vele monumenten, begraafplaatsen etc. en …. het fiasco van die gehele oorlog! Die aan Indonesische kant (aan onze kant ca.6000) meer dan 100.000,- slachtoffers eiste. In het laatste deel; de ontvangst bij terugkeer in Nederland; van de Indiëganger/militair die in R’dam met; moordenaars(!) werden begroet! En door Wouter van Gool bezongen; hoe wij Indo’s hier werden ontvangen. Zoals ook in de A’damse haven dat op 1 van de haven gebouwen: moordenaars! was geklad.
Wel of geen collaborateur ! That,s the question ! Lord Haw Haw oftewel William Joyce was een Amerikaans geboren persoon ,die opgroeide in Ierland .Lord Haw Haw zond tijdens de 2e wereldoorlog Nazi -propaganda vanuit Duitsland naar Engeland .De Engelsen waren zeer gebeten op hem en toen ze hem te pakken hadden na de overgave van Nazi Duitsland ,wilden ze hem ter dood veroordelen wegens landverraad ! Maar hoe kun je als Amerikaan veroordeeld worden door Engeland wegens landverraad jegens Engeland ? Engeland is je land toch niet ? Amerika zou hem kunnen veroordelen maar Lord Haw Haw had geen misdaden begaan jegens Amerika ! Aha hoe lossen die Engelsen dit op ? Die Engelsen wilden hoe dan ook Lord Haw Haw ter dood brengen zo erg haatten zij hem ! De oplossing kwam ,toen er een vals Brits paspoort opdook met de naam van William Joyce erop ! Hij erkende dat hij een vals Brits paspoort had gebruikt ! Dit was nou precies wat die Engelsen nodig hadden om hem als een landverrader op te hangen ! Wat Bung Karno betreft : Hij was geen Europeaan ,stond ook niet in het register van Europeanen ingeschreven ,kortom hij was een Inlander ,zou ook nooit een Nederlands paspoort hebben verkregen ! Nederland was een vijand van Bung Karno ,dus Bung Karno kun je moeilijk een Nederlandse landverrader noemen ! Dat ligt anders bij Poncke Princen die kun je rustig een landverrader noemen !
Bung Karno was geen Nederlander maar een Nederlands onderdaan en daarom noemden ze hem een landverrader.
Het tegengestelde waren de Indonesische studenten in Nederland die zich hadden verzet als Nederlands onderdaan tegen de Nazi’s.
A. Olive
Volgens een Nederlandse wet van 1903 waren alle Inlanders Nederlands onderdaan ,die vreemde Oosterlingen ( Chinezen en Arabieren ) werden dat in 1910 .Let op wel Nederlands onderdaan maar GEEN NEDERLANDS STAATSBURGER ! Dat Collaboreren is wel een moeilijk begrip ! Die Nederlandse Secretaris -Generaal ,de hoogste ambtenaar op een departement kregen opdracht van de uitgeweken regering mee te werken met de bezetter om zo de belangen van de bevolking te dienen ! Dat stond bovenaan ! de belangen van de bevolking ! Dat gaf wrijving want wanneer is het meewerken en wanneer was het collaboreren ? Vooral bij de politie was die wrijving te zien ! Er zijn heel veel politie mensen ter dood veroordeeld na de oorlog ,die waren blijkbaar te ver gegaan met dat meewerken /collaboreren ! Soekarno werkte mee met die Jappen met als enigste doel ,Indonesia Merdeka ! Bung Karno dacht terecht “” De vijand van mijn vijand is mijn vriend !”” Er was een Nederlandse top ambtenaar ene Jacob Lenz ,die werkte op het bevolkingsregister ,Jacob was geen Duitser ,geen Nazi en geen NSB er .Jacob bedacht een I.D die praktisch niet na was te maken ,het meest feilloze I.D document van Europa ! Door dit document vielen er duizenden en nog eens duizenden ten prooi aan de Duitsers ! Die Duitsers prezen Jacob als zijnde de persoon met het meeste profijt /nut voor hun doeleinden in Nederland ! Jacob kreeg slechts 3,5 jaar gevangenisstraf en begreep nog niet waarom hij bestraft werd ,hij deed slechts zijn plicht ! In bezet Frankrijk had je een collega van Jacob ,die deed zijn uiterste best om van dat bevolkingsregister een grote puinhoop te maken ,dat belemmerde die Nazi,s in hoge mate ,die collega werd dan ook naar een concentratiekamp gestuurd ,waar hij de dood vond ……………………………………………Bung Tolol 😎🥷😎
@A.Olive; ‘landverrader etc.’ – Bung Karno? Welk land heeft hij dan verraden?
ronmertens
@Anoniem; ‘Poncke Prinsen etc.’ – Een landverrader, die voor recht(!) koos; boven de foute(!) politiek van zijn vaderland! Waarvoor zelfs de koning en min.pres. Rutte recentelijk excuses hebben aangeboden!
ronmertens
Mijn grootvader was Gouverneur van Jockjakarta in 1928, de enige met Indonesisch bloed. Hij kwam vaak in de desastreuze om met mensen te praten. Had de Gouverneur Generaal voorzichtig al geschreven dat het beter zou zijn indien Nederlands Indië zo langzamerhand onafhankelijk zou worden. Maar Nederland wilde daar niets van weten. Hoe anders zou de geschiedenis zijn als de Nederlande Regering wijzer zou zijn geweest. Dit verhaal heb Ivan mijn moeder want ik ben van 1934.
Peter James Jasper
Lees, dessas
@PeterJamesJasper; ‘wijzer zou zijn geweest etc.’- Bij vergelijk met de Republiek in aug.1945 had ons meer profijt gegeven; Dan hadden wij in samenwerking met Indonesië; nog onze plantages, ondernemingen , fabrieken etc.
ronmertens
@Indië roept; ‘merdeka etc.’- Maanden van gruwelijk geweld; waarom/waardoor? Wij dachten; terug naar tempo doeloe en beantwoorden hun kreet merdeka met martega=boter en namen hen niet serieus. ‘Wat zijn die Inlanders brutaal geworden,’ zeiden de kamp bewoners. Uit kampboek M.Cohen Stuart; Van Indië tot Indonesië 1947; ‘de kreet merdeka betekent meer een soort heil Hitler’ Een enkel maakte een veelzeggende gebaar met zijn hand dwars over zijn keel. De ijskoude strakke blikken waren welsprekend genoeg. -De opgekropte haat sprak duidelijke taal. En onze overheid deed er een schepje boven op; Soekarno, de collaborateur, voor het tribunaal etc. En hel brak los. – Wij riepen de ellende zelf over heen!
ron mertens
Soekarno was ook een collaborateur van Japan.
Vele Indonesiërs waren het met hem eens…. maar sommigen niet meer op het eind van de oorlog
@Boeroeng; ‘is ook een collaborateur etc.’- Collaboratie= samen werken met de vijand. Japan een vijand van Soekarno? Soekarno, die toen door Nederland in het gevang zat/ verbannen is! – Soekarno werd in aug.1945 unaniem door toen gevormde parlement gekozen tot 1e president van de Republiek.
RonMertens