Inheemse voorvaders: waren zij er eigenlijk ook?

Geplaatst op 12 juni 2023 door Boeroeng

Inheemse voorvaders, het klinkt raar. We zijn nu gewend aan de uitdrukking van ‘inheemse voormoeder’ , terwijl een voormoeder ook gewoon je grootmoeder of overgrootmoeder kan zijn. Ik dacht dus aan de inheemse voorvader. indischeschrijfschool.nl

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

21 Responses to Inheemse voorvaders: waren zij er eigenlijk ook?

  1. Anoniem schreef:
    24 juni 2023 om 17:31

    Interessant is dat bovengenoemde onderzoekers weliswaar de sociale komaf van de abiturienten van de Militaire School en die van de officieren KMA met elkaar vergelijken. Maar het verbaast mij dat ze niet expliciet aangeven of de vader een militaire functie had bij het KNIL of de KL in Nederland: Want dan wordt overduidelijk dat er een Causale relatie (sic) bestaat tussen het beroep van de vader en de beroepskeuze van de zoon. Eén en ander valt ook te beredeneren. In Indie lagen de banen niet voor het oprapen. Men kon na een studie kiezen: uit een baan bij het Gouvernement of een baan bij het KNIL. Het Nederlands bedrijfsleven werkte voor de hogere kaderfuncties exclusief met Nederlanders. Dan is de keus van een zoon van een (hoge) militair gauw gemaakt.

    Maar er is een andere factor die de onderzoekers NIET in hun analyse betrekken . Het lijkt wel of ze kleurenblind zijn voor de maatschappelijke verhoudingen in de kolonie? Ze “vergeten” de juridische onderverdeling in Europeanen, Inlanders en Vreemde Oosterlingen te vermelden! Natuurlijk hoort de categorie Indo-Europeaan hier ook bij. Het laatste begrip was weliswaar juridisch niet vastgelegd, maar iedereen in de kolonie wist uit welk hout iemand was gesneden, we mogen elkaar geen mietje noemen. Eèn en ander is natuurlijk empirisch getest, anders gaat het toch over 3x niks? Ik zal maar geen open deuren intrappen

    Afgezien van dat, De Indische koloniale maatschappij wordt bij hun studie onderverdeeld in sociale lagen van 1 tot en met 6 : zoals
    Laag 1: hoofdzakelijk vrije en academische beroepen, directeuren grote ondernemingen, leraren hoger en middelbaar onderwijs, zeer hoge ambtenaren
    Laag 6: hoofdzakelijke ongeoefende arbeiders

    Er werd zo vaak gepraat over de Rangen- en Standenmaatschappij in Nederlands-Indie, maar er werd nooit criteria gegeven voor de indeling. Die lijkt er wel te zijn. Ik gebruik al een tijdje bovengenoemde indeling om meer inzicht te krijgen in deze rare maatschappij en de eerste resultaten zijn boven mijn verwachtingen. Want neem nou de fameuze begrippen “Grote Boeng” en “Kleine Boeng”. Eén en ander wordt plots duidelijk: Zeg mij wie Uw (voor)vader was en wat voor functie hij had in de Indische maatschappij en ik zeg wie U bent. Toch iets anders dan “Cogito ergo sum”!

    *volgens de methodiek van de socioloog J.J.M. van Tulder en de historicus K. Mandemakers,

    Beantwoorden
    • Bung Tolol schreef:
      24 juni 2023 om 20:06

      Zou er een GROTE BOENG of een KLEINE BOENG zich achter dat synoniem ANONIEM verschuild hebben ❓❓😜🤪😉 Tidak apa apa als het maar geen BOENG TOLOL is

      Beantwoorden
  2. vandenbroek@libero.it 1953 schreef:
    22 juni 2023 om 17:04

    Ik verwachtte eigenlijke een duidelijke precisiering van Mr. B, maar die laat nog steeds op zich wachten. Vanuit mijn eigen militaire achtergrond ben ik enigszins vertrouwd met de geschiedenis van militaire opleidingsinstituten in Nederland en Nederlands-Indie. Dus ik zal andere halve waarheden maar zelf vertellen. Ik trap een open deur in.

    Natuurlijk konden in de 19de eeuw KNIL-militairen (onderofficieren) in actieve dienst, “na te zijn getoetst op een bepaalde graad van ‘beschaving’ en in het bezit van een minimaal aantal dienstjaren, een speciaal voor hen ontwikkeld officiersexamen afleggen”. Deze militairen konden in de lagere i.c. subalterne officiersrangen instromen

    De historici Klinkert en Touw voegen er in hun studie “De Militaire School te Meester Cornelis Een Officiersopleiding in de Oost , 1852-1896” toe: “Duidelijk is dat de officieren van de Militaire School in het algemeen van wat mindere sociale komaf waren dan de aan de KMA opgeleide KNIL-officieren”. Uit mijn onderzoek blijkt dat KNIL-officieren veelal uit een militair geslacht kwamen. De KNIL-legercommandanten zoals Van Daalen en Berenschot (toevallig van Indische afkomst) waren niet alleen KMA-officieren maar heel duidelijk afkomstig uit een KNIL-offcier-milieu. Bij een topic op I4E over Katjongs in Colditz werd een foto getoond waarop enkele vaandrigs staan met een Indische achtergrond. Alle vaandrigs hadden vaders met een hogere KNIL-officiersrang, v. a. majoor. Toch niet geheel toevallig

    Niet alleen de kwaliteit van bovengenoemde “middelbare” militaire scholen maar ook de kwaliteit van de officieren in “de Oost” liet te wensen over. Dit soort officieren kan weliswaar in de subalterne officiersrangen stijgen, maar de hoofd- en opperofficierrangen waren in het algemeen voorbehouden aan de academisch gevormde KMA-officieren.
    Om aan de wildgroei van diverse militaire scholen zoals Meester Cornelis en Semarang een einde te maken, besloot de regering in Den Haag dat vanaf 1890 alle officieren bestemd voor het koloniale leger in Indië hun officiers-opleiding in Nederland op een Hogere School of Academie zouden ontvangen.
    Een patroon in de halve waarheden is wel duidelijk.

    Beantwoorden
  3. vandenbroek@libero.it 1953 schreef:
    20 juni 2023 om 21:40

    Ik verzin het niet. Het was een moderne vorm van outsourcing, uniek in de geschiedenis, de nieuwe en gelegaliseerde vorm van kapersbrieven. . De “Rechten=octrooi ” werden wel uitgeoefend op vreemd grondgebied. Juridisch klopt het nie d naam octrooi is al een Verzinsel, het hele stelsel van Octrooi was niet op internationaal geaccepteerde normen en waarden gebaseerd, er was Volkenrechterlijk weinig tot niets geregel, ook omdat men te maken had met on-beschaafde, inferieure culturen. Octrooi is meer te vergelijken met het verlenen van monopolie-positie.

    Het “OCTROOI” verleende de handelsonderneming VOC overzee tevens SOEVEREINE rechten. De VOC mocht uit naam van de Staten Generaal forten bouwen, oorlog voeren en verdragen sluiten. De Compagnie moest, behalve handel drijven, zoveel mogelijk schade toebrengen aan de Portugese en Spaanse belangen in Azië. De oorlog tegen de Republiek (Tachtigjarige Oorlog, 1568-1648) werd immers o.a. gefinancierd met de opbrengsten uit de Portugees-Aziatische handel.
    Aan particuliere handelaren moest omstreeks 1790 worden toegestaan lading aan de Compagnieschepen mee te geven. De oorlogsvloot moest helpen bij de verdediging van de handelsposities in de Oost. De Engelse concurrentie mocht nu varen door de wateren nabij het meest gekoesterde monopoliegebied: de Molukken.

    https://www.vocsite.nl/geschiedenis/organisatie/

    Beantwoorden
  4. Boeroeng schreef:
    20 juni 2023 om 19:16

    De VOC opereerde wel als een staat met een legermacht, politiemacht, wetten, rechtbanken,gevangenissen, lijfstraffen, belastingen, geldstelsel

    Beantwoorden
  5. vandenbroek@libero.it 1953 schreef:
    20 juni 2023 om 19:07

    Voor de duidelijkheid. In de VOC-tijd kon er best een (onder)officierenopleiding geweest zijn in Indie maar dat was dan voor het privé-huurlingenkorps van de maatschappij VOC, een zelfstandige rechtspersoon o.i.d. De VOC had wel staatsfuncties gekregen maar was geen staat met een legermacht. Als er officieren waren dan functioneerden ze in Nederlands-Indie niet in een staatsstructuur.

    Maar de situatie veranderde na 1815, want toen was er pas sprake van het Koninkrijk der Nederlanden. en werden professionele instituten gevormd om beroepsofficieren op te leiden
    Het KIM is het Instituut voor toekomst zee-officieren en werd opgericht in 1815. Nederlands-Indie had eigenlijk geen eigen oorlogsvloot. Alhoewel er de Gouvernementsmarine GM was, maar die had civiele taken anders dan oorlogstaken, de bijnaam van de GM was burgermarine en dat zegt al genoeg.. De Gouvernementsmarine viel onder het Ministerie van Kolonien
    .
    De KMA is de Academie voor toekomstige land- (en luchtmacht)officieren en werd pas in 1828 opgericht. Bij mijn weten werden in Breda officieren voor het KNIL opgeleid, zie bvb de familie Van Daalen. Er was ook zoiets als de Academie te Kampen waar officieren zoals Colijn werden opgeleid voor Nederlands-Indie.
    Het KNIL viel anders dan de andere militaire eenheden onder het Ministerie van Kolonien en had in wezen een politionele functie anders wat de naam vermoedde. Het was een opmerkelijke situatie dat officieren opgeleid in Nederland voor Nederlandse omstandigheden, daarna geplaatst werden in het tropisch oerwoud in Nederlands-.Indie. Dat kon wel goed gaan bij het met Excessief geweld neerslaan van binnenlandse onlusten tegen slecht of totaal niet bewapende militia maar een serieuze tegenstander was natuurlijk uit ander hout gesneden. .

    Op zo’n manier was de (maatschappelijke) ongelijkheid in Nederlands-Indie ingebakken. Wilde iemand in het (koloniale) leger hogerop (binnen)komen, dan was de officiersopleiding in Nederland verplicht. Dat je vader al een hoge officier was in het KNIL was natuurlijk heel erg meegenomen. Maar dat gold niet alleen voor het leger.

    Pas in 1940 kreeg Nederlands-Indie de opleiding van zee-officieren (KIM) in Soerabaja en die van de landmacht bij de KMA in Bandoeng.

    Beantwoorden
    • Mr. B. schreef:
      21 juni 2023 om 15:13

      Nou, Peter denkt weer dat ie het warm water heeft uitgevonden. Lees jij de antwoorden op de vragen die je altijd maar stelt eigenlijk wel? Of begrijp je echt niet wat ik schrijf als ik het heb over (officiers)scholen in Weltevreden, Meester Cornelis en Semarang? Sjonge jonge.

      En we lopen ook weer flink wat halve waarheden spuien, zoals “ Wilde iemand in het (koloniale) leger hogerop (binnen)komen, dan was de officiersopleiding in Nederland verplicht.”. Onzin natuurlijk, er zijn gewone voorbeelden van officieren die de ladder opklommen níet vanuit het KMA kwamen.

      Beantwoorden
  6. vandenbroek@libero.it 1953 schreef:
    20 juni 2023 om 10:28

    E.V.F. Toers Bijns volgde de opleiding tot officier bij de KMA en leerde zoals vele kadetten zijn vrouw van Dis in Breda kennen. Vaak waren deze kadetten uit Nederlands-Indie zonen van (hogere) KNIL-officieren. Kan iemand mij vertellen wat het beroep van de vader van E.V.F. Toers Bijns was? Hij keerde daarna met vrouw terug in Indie en diende bij het KNIL. Ik heb nooit begrepen waarom het KNIL geen eigen Academie oprichtte in Indie, wellicht heeft iemand een verklaring voor.

    Toers Bijns was tijdens de Japanse bezetting actief in het Indisch Verzet. Hij werd door verraad gearresteerd en eind 1944 door de Japanners geëxecuteerd. Opmerkelijk is wel dat hij, anders dan kpt Meelhuysen (Verzetsgroep Corsica 1 Soerabaja) door de Oorlogsgravenstichting niet in de categorie “Verzet” is geplaatst.. dat is wel voor verbetering vatbaar

    Beantwoorden
  7. vandenbroek@libero.it 1953 schreef:
    14 juni 2023 om 20:04

    Eerst de hele riboet over de ontdekking (eureka”) van de Inheemse voormoeder, die ook tot njai werd ingekaderd. Elke rechtgeaarde persoon (schrijver) van Indo-Europese afkomst is nu naarstig op zoek naar zijn/haar roots. Ik heb er geen last van want mijn oma van moederszijde was een inlandse, nu Indonesisch genoemd. Dus van dat trauma heb ik geen last.

    Nu ook de inheemse voorvader. Als ik oplettend kijk naar de inheemse voorvaders
    dan hadden deze personen wel wat kenmerken gemeen. Eén van de in het oog springend kenmerk was dat de welgestelde man zoals Sutan Sjahrir zijn eerste vrouw tijdens de studie in Nederland leerde kennen, dat was niet voor iedere Inheemse man weggelegd.

    Maar hoe was dat in het voormalig Nederlands-Indie geregeld? . Waren er inheemse mannen die daar met een volbloed Nederlandse trouwden? Ik kan me in deze koloniale rangen- en standenmaatschappij het niet voorstellen. Was er sprake van natuurlijke selectie, van sociaal-darwinisme dat naar rassendiscriminatie riekte?

    Wat in mijn familie van vaderszijde wel opvalt dat minstens vanaf het begin van de 19de eeuw Indo’s met Indo’s trouwden. Er werd ook buiten de kring getrouwd zoals met Chinezen m/v, maar uitzonderingen bevestigen de regel.

    Beantwoorden
  8. Mr. B. schreef:
    13 juni 2023 om 05:58

    Als je tegenwoordig de gemengde huwelijken met Aziaten ziet, is zelfs nu nog het overgrote deel met een blanke man en oosterse vrouw. Weinig blanke vrouwen blijken geïnteresseerd in een man uit Oost Azië. Tja, is het een kwestie van smaak? Voorkeur? Racistisch ingegeven?

    Ik ken hier een Ierse expat en zij zegt dat het ongelofelijk moeilijk voor haar is om met mannen in contact te komen. De lokale mannen zijn geïntimideerd en verlegen, de blanke mannen niet geïnteresseerd door het ‘overaanbod’.

    Beantwoorden
    • Boeroeng schreef:
      13 juni 2023 om 11:00

      Mr B… je constateert dit in Indonesië, wat je merkt daar : Weinig blanke vrouwen blijken geïnteresseerd in een man uit Oost Azië.
      Lijkt me juist. Hoewel, de moeder van Barack Obama is een van die uitzonderingen.

      In Nederland zijn er honderdduizenden blanke vrouwen die geinteresseerd waren en zijn in een man uit Oost-Azië. Niet racistisch ingegeven, toch ?

      Beantwoorden
      • Bung Tolol schreef:
        13 juni 2023 om 14:07

        @Lijkt mij juist .Hoewel ,de moeder van Barack Obama is een van die uitzonderingen “” Zou kunnen maar die vader van kleine Barack kwam niet uit Oost Azie maar uit Kenia .Was zijn pleegvader niet Indonesisch ? Wat Noto Soeroto betreft ,ja dat was natuurlijk geen betjak rijder maar iemand van adel en ook nog eens van hoge intelligentie ,dichter of zo .

      • Bung Tolol schreef:
        13 juni 2023 om 15:41

        Die pleegvader van Barack Obama kreeg met zijn Amerikaanse vrouw in 1970 een dochtertje .Dus Barack had een Indo zusje ! Barack sprak zeer lovend over zijn Indonesische pleegvader : Welgemanierde man ,makkelijk in de omgang met mensen .Terwijl zijn moeder meer interesse toonde in de Indonesische cultuur ,was zijn pleegvader meer in de Westerse cultuur geinteresseerd .Die pleegvader Soetoro (o.i.d.)werd omschreven als een vrije geest en had niet zo veel op met die strenge moslim wetten .

  9. Boeroeng schreef:
    12 juni 2023 om 22:41

    Twee jaar geleden heb ik het graf van Johanna Meijer gefotografeerd te begraafplaats Oudeikenduinen, Den Haag. In Roterdam geboren, haar ouders in Bladel en Middelburg
    Volgens de zerk waren haar moeder en haar zoon daar eerder weggelegd.
    Zoon Rawindro kreeg TBC in een nazikamp, herstelde nooit en overleed november 1945 te Laren

    Beantwoorden

Laat een reactie achter op Boeroeng Reactie annuleren

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *