Knokploeg in naam van Allah stelt democratie Indonesië op de proef

Indonesië stond lang bekend als een van de meest gematigde islamitische landen, maar dat lijkt voorbij te zijn. Morgen begint een rechtszaak tegen de gouverneur van de hoofdstad Jakarta, omdat hij de Koran zou hebben beledigd. De christelijke gouverneur Basuki Tjahaja Purnama zou dat hebben gedaan in een online-video, daarin citeert hij uit de Koran en dat is bij extremisten in het verkeerde keelgat geschoten. NOS

volkskrant:   Het proces wegens blasfemie tegen gouverneur ‘Ahok’ van Jakarta is een test voor de democratie in Indonesië. Want het Front van de Verdedigers van de Islam, de grootste knokploeg van het land, schreeuwt om zijn veroordeling. Of Ahok schuldig is of niet, doet er niet meer toe.

Trouw: In tranen heeft de gouverneur van Jakarta dinsdag tegenover de rechter ontkend dat hij de islam heeft beledigd. Basuki Tjahaja Purnama, kortweg Ahok, moet zich voor de rechtbank verantwoorden voor uitspraken over een Koranvers die hij volgens justitie niet had mogen doen.

Advertisements
Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

130 reacties op Knokploeg in naam van Allah stelt democratie Indonesië op de proef

  1. wal suparmo zegt:

    Al ben je nog zo geweldig als je geen Mohammadaan bent, moet je de Qur’an niet proberen te cieteren want is erg complex.Nu drijft hij de president en de hele gouvernement in moeilijkheden.Deze Basuki kan de zelfe geval meemaken zo als Hillary Clinton al hoeeel hij volgens de POLLIING BUREAU’S ooit 78% van de kiesstemmen beheerst.

    • Loekie zegt:

      Ik denk dat hij twee keuzes heeft:
      – zich laten stenigen door de ware gelovigen;
      – toestemming vragen het land te verlaten, enkele reis Nederland boeken en hier asiel vragen. Krijgt hij gegarandeerd.

    • Pierre de la Croix zegt:

      “Al ben je nog zo geweldig als je geen Mohammadaan bent, moet je de Qur’an niet proberen te cieteren want is erg complex”.

      Het leek mij een onschuldig citaat. Maar wie een hond wil slaan, vindt altijd een stok ….

      Ahok moet gewoon weg. Hij is en blijft een Tjina, ondanks zijn mooie Javaanse naam. Hij is Christen. Last but not least: Hij wil zich laten herverkiezen als Bapak Gobernor van de hoofdstad en heeft als concurrent ene Yudoyono, zoon van ……..

      Pak Pierre

      • Pierre de la Croix zegt:

        Sorry “herverkiezen” moet zijn “verkiezen”. Hij zit in het ambt maar is niet verkozen, doch doorgeschoven naar de post toen Jokowi president werd.

        PP

      • L.R. Wijnhamer zegt:

        Dus … uw voorkeur … liever een slechte Mohamedaan aan het roer dan een oprechte Chinese gouverneur aan de macht ???

        • Pierre de la Croix zegt:

          Heb ik die indruk gewekt?

          Pak Pierre

        • wal suparmo zegt:

          Hemels hoge religie THEORIEN maar met bij de grond lage goddienst PRAKTIJKEN. Volgens de Mohammaden zelf zijn er GEEN slechte Mohamadanen en het Mohamadanisme is de beste religie in de wereld.Gelukkig hebben ze geen eenheid.DIT IS DE REALITEIT. Andere bewijzen misschien?

    • Arthur Olive zegt:

      De POLLING BUREAU”S van 78% was fake news en dat is ook zo gebleken.

    • Indorein zegt:

      “het Front van de Verdedigers van de Islam, de grootste knokploeg van het land”:

      Elke islamiet gelooft heilig, dat Allah de Schepper is van het heelal en alles wat daarin leeft. Zowaar geen kleine god dus!
      Toch heeft volgens deze meute (ander woord voor “knokploeg”) die almachtige Allah zijn onderdaantjes op aarde nodig om Hem te verdedigen.
      Hoe onnozel kan men zijn? Zeker daar in Indonesië!

      Mijn God, eveneens Schepper van het heelal en al wat daar in leeft, heeft niemand nodig om Hem te wreken of te verdedigen. Doet Hij zelf wel als Hij vindt dat Hij dat moet doen.

      De koran is net zoals de bijbel gewoon een boek met teksten en verhalen. Als iemand daaruit wil citeren, ook al gelooft hij er niet in, moet dat gewoon kunnen zonder dat iemand zich beledigd voelt en meteen je naar de keel wil grijpen. Dat laat alleen maar zien hoe onnozel jezelf bent! Een kop zonder hersens!

      Dat de arme man onder tranen aan de rechter beleed, dat hij de koran niet wilde beledigen, geeft slechts aan dat hij zeer bevreesd is voor zijn leven (en terecht! … In Indonesië wordt vrij snel het zwaard gehanteerd).

      • Pierre de la Croix zegt:

        Tja …. en toch is alles de schuld van die rot Hollanders, die Belanda Boesoek, die dat arme land en volk 3 eeuwen lang de zonde hebben voorgehouden.

        Pak Pierre

        • wal suparmo zegt:

          De Joden zijn AFTER ALL toch maar de beste om hun JEHOVA voor zich zelf te houden.Invergelijken met de Christenen en Mohammadaanen die een communistische doctrien hebben in hun EVANGELIE en DAKWAH om alle mensen in de wereld spiritueel te koloniseren dor hun geloof aan de mensen te verdringen.Zijn er andere bewijzen?

      • wal suparmo zegt:

        Voor voor dat het Judaisme, het Christendom en het Mohammadanisme bestont Weten wij niet wie of wat JEHOVA,GOD and ALLAH is.Het Hooggerechthof in Malaysia heeft zelf de vonnis uitgespoken dat Allah een uitvinding en monoplie is van het Mohamadaanisme.En en sanctie oplegt aan non mohamadaanr als ze het woord Allah DURVEN tegebruiken.

        • Arthur Olive zegt:

          Pak Wal Suparmo
          U hoeft dit natuurlijk niet te geloven maar u heeft het over het Christendom. De bijbel is heel duidelijk in dat er geen ander geloof bestond voor het Christendom.
          In het paradijs voorspelde God al de komst van Jezus (Genesis 3:15).
          Mozes heeft Genesis geschreven en Jezus heeft gezegd dat het over hem ging (Lucas 24:27).

        • wal suparmo zegt:

          In het paradijs voorspelde God al de komst van Jezus (Genesis 3:15).
          Mozes heeft Genesis geschreven en Jezus heeft gezegd dat het over hem ging (Lucas 24:27).
          Sorry de tijd is al lang voorbij dat de blanke kolonialisten dit aan de wilde Papoeas of Dayaks gaat vertellen.De gosdienst zelf zegt dat je het alleen maar met je HART kan accepteren en niet met je HERSENS. Dus de hersens maar eerst ergens verbergen. En bij het Mohammadaanisme de herses tussen j de lenden doen want in hun porno paradij wachten 72 eeuwige maagdelijke engelen.

      • L.R. Wijnhamer zegt:

        AGREE “Indorein”

        • wal suparmo zegt:

          Het HOOGGRECHTHOF van Malaysie heeft een vonnis uitgesproken; “ALLAH IS DE CREATIE EN MONOPOLIE van ISLAM. NON ISLAM IS VERBODEN HET WOORD ALLAH TEGEBRUIKEN ONDER EEN STRAF BEDREIGING” . Nu weet men hoe laat het is.HOE DOM JE OOK BENT!

        • e.m. zegt:

          @Nu weet men hoe laat het is.@

          — 5 vóór 12 … Pak Wal Suparmo ?

      • Gouverneur Basuki Tjahaja Purnama of AHOK, is een van de allermoedigste mensen in Indonesie.Hij is de enige regeringsambtenaar, die het heeft gepresteerd om de meest fanatieke, anarchistische organisatie, de FPI (Front ter verdediging van de Islam) formeel te doen ontbinden. Hij was er niet in geslaagd omdat de desbetreffende minister, de hoofden de politie en leger schijnbaar niet genoeg lef hadden het te doen. Rizieq, de opperste commando van FPI heeft kennelijk een zware ‘backing’ van een ‘machtige’ nationale grootheid. Ahok staat bekend als een dappere, consistente bestrijder van corruptie. Hierdoor maakt hij veel vijanden, zelfs onder zijn eigen rasgenoten, sterke politieke figuren en conglomeraten. Hij zegt, dat hij voor niemand vreest, behalve de Heer!

        • wal suparmo zegt:

          In een Mohammadaanse land zo als in Pakistan en een Christenland zoals de Filippijnen is ASOK allang vermoord.Hij is inderdaad een he dappere man die bij de demonstrarie van 4 November 2016 door 2 millioen mensen(volgens hun 7 millioen) word omringt.Maar hij weet ook dat Jokowi, deregering en milteren en Polisi macht achter staat.Maaar wat er zal gebeuren met de TWEDE RONDE VERKIEZINGEN op 19 April 2017. De stemmen van no.. 1 zal zeker( door haat) aan No.;3 gegeven worde. Dan is Ahok( no.2 )zeker in de minderheid.De TNI heeft de EXSTREEM LINKSE groep( PKI)meT zijn 25 millioen leden, totaal vernietigd.Nu is het misschien de tijd dat ze de EKSTREEM RECHTE groep( fanatieke/fondamentele mohammadane) ook INTOOM moeten worden gehouden of mischien wel nodig t vernietigen.

  2. Robert zegt:

    HET FRONT VAN DE VERDEDIGERS VAN DE DUIVEL. Hebben ze niet iets positiever en productiever te doen? Het is al een zooitje met al die waanzinnige gedachten en vooroordelen van de “dark ages”.

    • wal suparmo zegt:

      Switzerland heeft dit geloof dat terug wil gaan naar de DARK AGES al verboden.Holland heeft verlopig al 3(?) burgemeesters met de zelfe geloof en in de USA hebt je honderd duizend die tegen Trump zijn.

      • Arthur Olive zegt:

        In de USA hebt je honderd duizend die tegen Trump zijn.

        Zou Indonesia Christelijke asiel zoekers binnen laten als er een grote kans is dat tussen hun Kruisridders zitten?
        Indonesia wil geen Christian en zelfs geen Moslim asiel zoekers.
        De Moslim asielzoekers worden in detention centers geplaatst en men probeert om hun op een geisoleerd eiland te doen.
        Wij hebben hetzelfde geval hier ook met Mexico. Mexico is verontwaardigd dat Trump een muur wil bouwen en de illegalen terug wil zenden. terwijl de illegalen die Mexico van het zuiden binnen komen in de Mexicaanse gevangenis terecht komen.

  3. Robert zegt:

    Wie een stok heeft kan altijd een hond vinden om te slaan.

  4. wal suparmo zegt:

    Men spreekt hiet over WETMAFFIA en RECHTBANKMAFFIA.Met de H.G.als medespeler.

  5. Anoniem zegt:

    Dit is politiek in Indonesie. Men weet er geen snars van. Ze moeten weer terug naar de Sultans.
    In een Mohamedaans land zijn geen honden. Dus wie moet je slaan? Jezelf ? Goed zo.
    Cap

    • wal suparmo zegt:

      Corruptie in Indonesia is meer gebasseerd om NOODWENDIGHEID.Vooral omdat er haast geen pensioen bestaat(minder dan minim).Dus men genoodzaak is om zo veel mogeijk te sparen voor dat je met pensioen gaat.Maar de werkvisa van vriend van mij werdt in Rome niet verlengst voor dat zijn zaak een KLEUREN PLASMA tv moet bezorgen aan een of ander amtenaar.Maar dit is zeer zeker geen corruptie.

      • Arthur Olive zegt:

        @ Pak Wal Suparmo
        Het schijnt dat u al ongevoelig bent geworden voor corruptie als u denkt dat het verlengen van een werkvisa voor een kleuren plasma tv zeer zeker geen corruptie is.
        Het is nou eenmaal onmogelijk om in Indonesia te wonen zonder actief corrupt te zijn of corrupt door het anderen te vergemakkelijken. Zo jammer van dat mooie land.

        • wal suparmo zegt:

          U schijnt mij verkeerd te hebben begrepen.Juist een steekpenning(TV) aan een amternaar in Italie wordt niet als corruptie beschouwd in Europa..Corruptie in Indonesia kan niet uitgeoeit worden als men te wijnig verdiend.Zelf de gowoonte om presentjes (TPS) in het Westen,kan eigenlijk beschouw worden al curruptie( steek penning).Alhoewel ze het niet vragen of eisen maar wel de sanctie uitvoeren als zijnde een MINDER GOEDE SERVICE of MEER BETERE SERVICE geven als ze een tip krijgen..Men moet veel van Japan leren met hun nationale menselijk trots om tips te weigeren.In China in de communistische tijd is het een BELEDIGING op een tip tegeven.Tijdens DENG SIAUW PING, wordt het geapcepteerd maar nu is het een moetje en soms om het anmwoordt krijen van:” ONLY ONE DOILLAR?” In Indonesia kan dit nooit gebeuren!.

        • Surya Atmadja zegt:
    • Ron Geenen zegt:

      “”””””””””In een Mohamedaans land zijn geen honden. Dus wie moet je slaan?””””””””””

      Jawel, de christenen en de ongelovigen en een ieder die geen mohammedaan is.
      Als zeeman was ik in Kuwait. We moesten met een heel ploegje officieren en enkele bemanningsleden naar het ziekenhuis om onze cocktail prikken, die verlopen waren, weer krijgen. Een bemanningslid was een christen arabier uit Libanon. De mensen in het ziekenhuis wisten niet dat hij ook Arabisch verstond. In het ziekenhuis spraken ze over ons als christen honden.
      Trouwens alle Europeanen en Amerikanen betrokken bij de constructie van de raffinaderijen moesten altijd in gebouwde compounds wonen en niet tussen de plaatselijke bevolking. Wat dat betreft, worden de moslims in het westen beter behandelt dan de westerse inwoners in moslim landen. Maar als ik mijn ervaringen in Nederland zou blootleggen, ben ik een racist.

  6. R. Bastiaans zegt:

    *** Corruptie in Indonesia is meer gebasseerd om NOODWENDIGHEID.Vooral omdat er haast geen pensioen bestaat(minder dan minim). ***

    Ik kan me hierbij wel iets van voorstellen als het gaat om peanuts voor levensonderhoud. Maar corrupiezaken in Indonesië gaan vaak over miljoenen en zelfs miljarden dollars.

    http://www.volkskrant.nl/buitenland/zelden-halen-corruptiezaken-de-voorpagina-in-indonesie~a4199517/

  7. Surya Atmadja zegt:

    Heeft iemand de 1ste dag van zijn proces live gevolgd op de TV , ik bedoel de aanklacht van de OvJ ?

    In het begin werd in de media bepaalde beschuldigingen geuit tegen Ahok, gebaseerd gemanipuleerde opnamen .
    Dat was de grote aangehaalde stok geweest .
    De schuldige is al opgepakt.
    Aan de andere kant wat ik gehoord heb heeft Ahok bepaalde uitspraken gedaan die niet echt slim zijn tijdens de bewuste verkiezingsprogramma .
    Mocht dat waar zijn , dan is Ahok op zijn minst politiek al beschadigt .
    Eerlijk gezegd heb ik zijn verweer niet afgezien, kan ik niet.
    Jammer dat een goede man letterlijk op zijn eigen voeten struikelde.

  8. Pierre de la Croix zegt:

    Tja …. je kunt corruptie in Indonesia ook van de zonnige kant bekijken, als een soort belastingsysteem:

    Ambtenaren worden laag betaald, kunnen van hun salaris niet of nauwelijks rondkomen. Zij moeten dus bijverdienen.

    Burgers betalen niet of nauwelijks belasting, maar moeten wel een ambtenaar betalen als ze van haar of hem een ambtelijke dienst nodig hebben.

    Ambtenaar gelukkig, kan zijn gezin onderhouden. Burger gelukkig, want hij betaalt alleen voor de dienst die hij nodig heeft.

    In ons systeem krijgen ambtenaren voldoende om van te leven, plus pensioenrechten. Daarvoor betaalt de burger belasting volgens het geldende regime, of zij/hij de ambtenaar nu nodig heeft of niet.

    Oeang poengli of oeang sogok in Indonesia is dus te beschouwen als belasting naar maat en behoefte van de burger. Mooier kunnen ze het niet maken ……

    Pak Pierre

    • PLemon zegt:

      @Pak Pierre “ook van de zonnige kant bekijken”

      Maar de donkere wolken ervoor krijg je niet weg….😲

      *** Corruptie is een kanker die een maatschappij ernstig verziekt. Het erodeert democratische besluitvormen, het slaat diepe kloven tussen de graaiende elite en de krabbelende armen, en het kost veel, heel veel geld. Er is altijd een verliezer: als er smeergeld betaald moet worden, worden de te bouwen stuwdam of de te leveren tanks simpelweg duurder voor het kopende land. De belastingbetaler betaalt de rekening. Corrupte ambtenaren en politici laten eigen belang prevaleren boven algemeen belang waardoor niet zelden de te dure en ook nog eens verkeerde elektriciteitscentrale op de verkeerde plaats komt te staan. Veiligheid komt in het geding als vergunningen gekocht kunnen worden. Investeerders mijden corrupte landen omdat willekeur en wetteloosheid regeren. Economen leggen een oorzakelijk verband tussen de diepgewortelde corruptie in de Asian tigers en de grote financiële crisis van enkele jaren geleden.
      Tegen corruptie lijkt geen kruid gewassen. Het is, zo menen veel bedrijven, een onderdeel van het zakendoen. Als wij geen steekpenningen betalen, doet de concurrentie het wel. Corruptie in het thuisland van de onderneming strafbaar stellen, zoals in Nederland nu sinds kort het geval is, leidt volgens de Nederlandse ondernemingen tot oneerlijke concurrentie. Er is dan geen level playing field. Nederland wordt roomser dan de paus: zou Frankrijk het staatsbedrijf Elf net zo hard aanpakken als Nederland dat met Shell zou doen? Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid: nee. 
      https://www.groene.nl/artikel/winst-en-geweten

      • Pierre de la Croix zegt:

        PLemon zegt 14 december 2016 om 16:01:

        @Pak Pierre “ook van de zonnige kant bekijken” – Maar de donkere wolken ervoor krijg je niet weg….

        Look for the silver lining, Pak Lemon. Ik ben weer eens badinerend bezig geweest.

        Corruptie treft vooral de kleine man die geen geld heeft om te “schuiven”. Daar kan ik zelfs als goed liberaal niet voor zijn.

        Pak Pierre

  9. L.R. Wijnhamer zegt:

    Waarom is het niet meer mogelijk openhartig & zonder enige bijbedoelingen interesse te tonen voor andere religies ???

    • wal suparmo zegt:

      Bent U misschien nog familie van de WIJHAMER alias PAK WONGSO van Jalan BLANDONGAN van GLOOG Jakarta?

    • Arthur Olive zegt:

      Interesse is o.k. zolang je de Koran maar niet hardop gaat lezen als je geen Moslim bent anders is dat blaspheme. Misschien mag je zelfs niet je lippen bewegen onder het lezen.

    • Ron Geenen zegt:

      “””””””””Waarom is het niet meer mogelijk openhartig & zonder enige bijbedoelingen interesse te tonen voor andere religies ???”””””””””””

      Omdat o.a. de religie ook gebruikt wordt voor macht en corruptie.

      • Pierre de la Croix zegt:

        Ik denk eerder dat gelovigen – of ze nu Jehovah’s Getuige zijn of streng Moslim of …… noem maar op – van mening zijn dat HUN geloof het ENIGE WARE is en dat ze anderen koste wat kost in hun geluk en zaligheid moeten betrekken of ….. om zeep brengen, tot meerdere glorie van HUN God ende zijne Profeet, if any.

        In sommige delen van de wereld zijn de donkere dagen van de Inquisitie weer terug.

        Pak Pierre

        • Ron Geenen zegt:

          “”””””””””””Ik denk eerder dat gelovigen – of ze nu Jehovah’s Getuige zijn of streng Moslim of …… noem maar op – van mening zijn dat HUN geloof het ENIGE WARE is “”””””””””””

          Ja, zo bekrompen denken velen. Heb intussen de beste methode ontdekt/toegepast met in dit geval christenen. U weet wel, die aan de deur kloppen en hun geloof aan je proberen te verkopen. Gewoon in het nederlands beantwoorden en net doen als of ik geen engels spreekt.
          Zo verdwenen en sindsdien hun niet meer aan de deur gehad. Doe het nu met iedereen die iets wil verkopen. Of het nu aan de deur is of per telefoon.

  10. George zegt:

    Spirituality is more important than “knokploegen”http://felixcircle.blogspot.com/

  11. George zegt:

    Janos Quadros had een bezem als symbol voor de presidentiele verkiezingen in Brazilie. Hij wilde de corruptie en burocratie wegvegen. Hij werd president van Brazilie en na 6 maanden sloeg hij op vlucht, weggebezemd door de corruptie en de burocratie.

  12. Ron Geenen zegt:

    “”””””””””Men moet veel van Japan leren met hun nationale menselijk trots””””””””””””

    Hebben wij daar niet genoeg van geleerd in de Jappenkampen? Zeker zelf nooit in zo’n kamp doorgebracht en na de oorlog geboren.

    • wal suparmo zegt:

      Men moet verschilmaken met de Japanse MILLITAIRISME incl. de samurai -isme .En niet onder een kam scheren. Het is een gevoelig en gedisiplieneerd volk dat misschien zelf beter is dan een hoop andere volkeren.Zo ook met de Duitsers?
      En zelf teruggaan naar de oude geschiedenis van de VOC Hollanders die mensen een kopje kliener maken alleen maar omdat ze hun producten niet aan hun willen verkopen.

      • bo keller zegt:

        Japanners; De blanken van Azië.
        Trouw. Japanners, dwangmatig uniek

        Japanners denken graag dat zij een uniek ras zijn dat uit één homogene groep bestaat. Het tegendeel is waar. Er zijn diverse minderheden, zoals de Ainu op Hokkaido, die er bekaaid vanaf komen. .

        ‘Mijn taak is onze trots, die gebaseerd is op onze geschiedenis en tradities, te beschermen en Japan sterk te maken”, zei de nieuwe nationalistische Japanse premier Shinzo Abe onlangs in het parlement. Trots en identiteit zijn voor veel Japanners sterk verweven, en de interesse in hun etnische origine is bijzonder groot. Maar de trots maakt dat zij de feiten liever terzijde schuiven.

        Tot het verliezen van de oorlog in 1945 leerden schoolkinderen dat de keizerlijke familie rechtstreeks van de goden afstamt. Ook na de nederlaag is de mythe sterk gevoed dat Japanners een raciaal uniek volk zijn, met een unieke cultuur en een zuivere bloedlijn.

        Taboe
        “Maar de keizerlijke familie stamt af van Chinezen en Koreanen. Dat feit is in de Japanse media taboe. Het zou een groot schandaal zijn, als het zo op tv gezegd zou worden,” zegt antropologiehoogleraar Takami Kuwayama in zijn kamer in de ondergesneeuwde campus van de Hokkaido Universiteit in Sapporo.

        Japanners vinden Chinezen en Koreanen, en eigenlijk alle Aziaten, namelijk inferieur. Het is zelfs zo dat Japanners zichzelf geen Aziaten noemen. De verkrampte manier waarop Japan zijn keizer als volbloed Japans wil zien is tekenend voor hoe het land met zijn minderheden omgaat.

        Genetisch onderzoek
        De discussie over de Japanse identiteit – nihonjinron – is al decennia een belangrijk thema. Over genetisch onderzoek wordt ruim gepubliceerd en op tv bericht, dus het is echt wel bekend dat het zogeheten unieke ‘Yamato-ras’ in feite geen ras is, maar een mix van vele etnische invloeden. Toch blijft die mythe van de Japanse raciale homogeniteit enorm populair. “Daar voelen wij ons lekker bij, zeker nu er meer buitenlanders naar Japan komen.”
        BANZAI NIPPON
        siBo

        • Pierre de la Croix zegt:

          Mooi stukkie over Japanners en hun cultuur.

          Nationale trots ……. Wat Japanners daarvan misschien te veel hebben, hebben Nederlanders daarvan te weinig.

          Nationale trots mag best, schept eenheid. Maar die mag niet leiden tot een gevoel van “We are the greatest”, met andere woorden: “Zullie zijn de mindere”.

          Pak Pierre

        • Ron Geenen zegt:

          Heel duidelijk weergegeven.

        • George zegt:

          Hoe meer “homogeniteit” deste meer inteelt, inbreeding.

        • Pierre de la Croix zegt:

          George zegt 15 december 2016 om 21:55: “Hoe meer “homogeniteit” deste meer inteelt, inbreeding”.

          Nou … die producten van homogene inteelt hebben ons toch wel aan het schrikken weten te maken tussen dec 1941 – aug 1945. We praten en schrijven er nu nog over.

          Daarna gingen ze Toyota’s, Nikons, Yamaha’s en Sony’s maken die de wereld graag kocht.

          De moraal van het verhaal: Leve de inteelt. Doe het met je nichtje.

          Pak Pierre

        • Arthur Olive zegt:

          Leve de inteelt. Doe het met je nichtje.

          Nou weten we dus waarom ze op elkaar leken.

      • Ron Geenen zegt:

        “””””””””””””””Het is een gevoelig en gedisiplieneerd volk dat misschien zelf beter is dan een hoop andere volkeren.”””””””””””””””

        Mening verschillen. Als kleine jongen heb ik ze alleen gekend als een stelletje beesten.

        • wal suparmo zegt:

          De VOC Hollanders waren ook beesten die de Moluccers een kopje kleiner maken door 100 samurai’s te huuren.Als hun producten liever aan de Spanjaarden en Portugezen verkopen ipv aan de soldaten van J.P.COEN.

  13. wal suparmo zegt:

    Als je geen Mohammadaan bent is het je eigenschuld als je met het Mohammadaanisme gaat bemoeien .En de de volle laag moet incassseren zoal die Ahok .

    • Pierre de la Croix zegt:

      Er is ook nog zoiets als “TOLERANTIE”. Staat er ook niet iets in die geest over in de Pantjasila?

      Pak Pierre

    • Ron Geenen zegt:

      “””””””””””Als je geen Mohammadaan bent is het je eigenschuld als je met het Mohammadaanisme gaat bemoeien “”””””””””””””

      En als het mohammedanisme met jouw bemoeid?

      • wal suparmo zegt:

        Het Mohammadaanisme zal altijd trachten met jouwe te bemoeien omdat ze in hun DAKWAH een communsitische doktrien hebbent om de hele mensheid spiritueel te koloniseren.Wat eigenlijk ook zo is met het EVANGELIE.Alhoewel ze duizendmaaal zeggen er het VRIJWILLIG is en geen geweld te gebruiken.Maar eers persuatief, Dan boycottief en op zijn laasts toch wel met geweld.De Joden hebben deze doktrien juist ZEKER niet.Want Jehova is alleen maar voor de Joden. Alhoewel een IEDER godsdienst , zo veeel mogelijk zieletjes trachten te winnen..

        • Ron Geenen zegt:

          “””””””””””Het Mohammadaanisme zal altijd trachten met jouwe te bemoeien omdat ze in hun DAKWAH een communsitische doktrien hebbent om de hele mensheid spiritueel te koloniseren.””””””””””””””

          Gelukkig hebben ze hier, althans in het oostelijke deel van de San Gabriel Valley, daar geen lef voor. Kom regelmatig in een Middle East supermarket met christelijke eigenaren. Heb daar zelf geen moslims met hoofddoekjes gezien. Trouwens als iemand mij er over zou aanspreken, dan versta ik alleen maar Nederlands.

        • wal suparmo zegt:

          Europa, USA and Australie worden nu door honderd duizenden Mohammadanen bestotrm om dat ze de KARMA moeten dragen van hun vorige kolonisatie wreedheden incl het uitroeien van de Indianen en Aboriginals. En zij zelf de SLAGOFFER zijn worden van hun eigen domme democratische politiek?

        • Ron Geenen zegt:

          “””””””””En zij zelf de SLAGOFFER zijn worden van hun eigen domme democratische politiek?””””””””””
          Trump flikkert ze allemaal het land uit, nadat ze het waterboorden hebben geleerd.

        • wal suparmo zegt:

          Trump wordt niet door Europa gesteunt icl.Holland.Omdat ze schijt hebben aan de Russen En hopen van China veel te kunnen verdienen.Dus hadden ze de SCHIJN HEILIGE MISSELIJKE Hillary gesteunt.

        • Ron Geenen zegt:

          “””””””””””Trump wordt niet door Europa gesteunt “””””””””””

          Ik denk dat het omgekeerde plaats gaat vinden.

        • wal suparmo zegt:

          Wat ik met Yehova bedoeld is de Joodse JAHVE of GOD.

        • Arthur Olive zegt:

          @ pak Wal Suparmo
          Als Europa , de USA en Australie door honderdduizenden Moslims worden bestormd vanwege het uitroeien van Indianen en Aboriginals, wat gaat er dan gebeuren met Indonesia voor het uitroeien van de Papoea’s. Het kan zijn dat de Karma Indonesia overlevert aan de Sharia wetten, het begint er al aardig op te lijken.

        • Surya Atmadja zegt:

          wal suparmo zegt:
          15 december 2016 om 23:42
          De Joden hebben deze doktrien juist ZEKER niet.Want Jehova is alleen maar voor de Joden.
          ==============================
          Bedoelde pak Wally dat Rabbi Yeshua Ben Yosef alleen gezonden werd om de verdwaalde Joodse schapen te redden.
          En als het zo was , welke bestaansrecht heeft de latere (Joodse) Christenen ?

          Wah , bingung dese , van Knokploeg , Ahok etc komt men tot evangelie, dakwah etc.

        • wal suparmo zegt:

          Wat ik met Yehova bedoeld is de Joodse JAHVE of GOD.

        • Jan A. Somers zegt:

          In Utrecht, Catharijneconvent, is er een tentoonstelling over de drie Heilige Boeken. Kan je zelf vergelijken. Maar dat kost je wel enige tijd!

  14. bokeller zegt:

    .Opgepast! Het week-end is komende.

    siBo

  15. Peter van den Broek van een andere generatie zegt:

    lijkt mij meer een autochtoon die met een botol tjèbok de weg oversteekt.

    Op de WC heb ik een verbodsbord met een kruis door de botol tjebok. Het betekent: verboden uit de fles te drinken, anders dan op eigen risico

    • bokeller zegt:

      Oei nu durf ik ’t niet meer te openen.

      siBo

      • Pierre de la Croix zegt:

        Toppunt van Indisch snobisme: Botol tjèbok van Moët et Chandon op de plee.

        Pak Pierre

        • Jan A. Somers zegt:

          Ik was heel vroeger vaak in het hoofdkantoor van een grote organisatie in Den Haag. Daar werkten nogal wat Indische mensen. Een grote organisatie, dus deftige mensen. Maar in de etiketten moest dan wel onderscheid worden gemaakt: dit is mijn fles!

  16. bokeller zegt:

    Pak Somers,
    Zoals U ’t weet zat ik in ’n hele grote ORGANISATIE
    met heel veel mensen uit bijna alle provincies.
    En heel veel Indo mannen ,uit alle Indische
    hoeken en gaten en daar waren veel toiletgang
    problemen mee.
    Niet alleen het geklieder ,maar we hadden nog
    een andere bijzondere gewoonte waar men nou
    in Nederland niet zo kapot van was.
    Wij zaten namelijk ook gehurkt op het closet met
    alle zichtbare sporen van dien.
    Tsja,’t duurde wel effe voordat wij dat door hadden,
    na vele controles van deftige mensen.
    siBo

  17. Ron Geenen zegt:

    “”””””””””””Knokploeg in naam van Allah stelt democratie Indonesië op de proef”””””””””””””

    Bovenstaande onderwerp is langzamerhand overgegaan in wat humor. That is fine.
    Maar toch blijf ik even stil staan bij de hier gekopieerde titel. Hoe meer ik dat nalees, hoe waanzinniger het klinkt. Een geloof dat een democratie van een land wil bestrijden. Allah volgers tegen het politieke bestuur. Hoe ver kan de mens in Indonesië in mentaliteit zakken?

    • wal suparmo zegt:

      Gelukkig is de Javaan nog meerderheid in Indoneia, die deze fanatieke Mohammadanen van meestal het buitengewesten( bheklave Bali). Een beetje kan temperen.Want de Javaanse GODDIENST of KEDJAWEN bestaat dat en beteje beindvloed is geworden door het Hindu en Budhisme. Lees de desertasi van GLIFTON GEERTZ over : ” RELIGION IN JAVA”.

      • Ron Geenen zegt:

        “””””””Lees de desertasi van GLIFTON GEERTZ over : ” RELIGION IN JAVA”.””””””””

        Ben niet van plan. Krijgt er alleen meer afkeer van.

        • wal suparmo zegt:

          Dit book is 100% gebasseerd op sosologische science en reseach.En niets met OBSOLETE en veraarde godsdienst te doen.Die zoals expired medicijnen een vergif wordt voor de mensheid. Als je der niet van houd kan ik er niets aan doen!

        • wal suparmo zegt:

          VERAARDE godsdient moet zijn VERJAARDE godsdienst.Bedank!

        • Pierre de la Croix zegt:

          Nou …. gelukkig niet “ONTaarde” godsdienst.

          Pak Pierre

        • wal suparmo zegt:

          Natuurklijk is het ook ONTAARD want na duizenden jaaren nooit GEREEVALUEERD is geworden.Vooral het MOHAMMADANISME is zelf ERG TROTS op hun originaliteit verspreid door een primitive en ILLITERAIRE persoon die zogenaamd is geinspireerd door zijn Allah( terwijl hij infeite de JOODSE en CHRISTEN leer heeft gelezen ) NOU SOEDAH DAN MAAAR, als het werkelijk van nut is voor de mens volgens zijn iegen proganda.Maar toch niet en BEWEZEN na 1437 jaar toch maar de mens en de wereld juist chaosticher heeft gemaakt.Vooral in het MIDDEN OOSTEN en Mohammaande landen en millioenen hongerige Mohammmadanen naar kafir landen zoals Amrika,Europa en Australie gevlucht, om hun vel te reden en voor een bordje rijst(brood). ANY COMMENT?

        • e.m. zegt:

          Pak wal suparmo zegt: 18 december 2016 om 13:13 /…/ANY COMMENT?

          — What will be, will be . . .

          Professor Stephen Hawking: “Although the chance of a disaster to planet Earth in a given year may be quite low, it adds up over time, and becomes a near certainty in the next thousand or ten thousand years. By that time we should have spread out into space, and to other stars, so a disaster on Earth would not mean the end of the human race.”

          http://www.youtube.com/watch?v=EG6kd0VAYHE

        • wal suparmo zegt:

          DAT WEET IK ALLANG!.Want het einde van de wereld (kiamat) is natuutrlijk gecrieerd door ABRAHAM en zijn godsdiensten het Christendom en het Mohammadanisme, alleen maar om hun eigen vel teredden dat is dat ze NIET GESLAAGT zijn om volgens hun eigen propaganda.De mens en de wereld beter te maken.

        • Pierre de la Croix zegt:

          Nou … met respect voor Professor Stephen Hawking, maar zo nobel is het menselijk ras nu ook weer niet dat het zich per se over het heelal moet verspreiden.

          Misschien hep de Heer ergens in het heelal al lang een verbeterde versie geschapen.

          Pak Pierre

        • Arthur Olive zegt:

          Pak Wal Suparmo
          Waar staat dat Abraham door eigen propaganda de mens en de wereld beter wilde maken?

        • wal suparmo zegt:

          Als basis van het Christelijk geloof en het Mohammadanisme die het wel willen hebben.Heeft het Judaisme voor zijn volk ook dit ideaal om dan de mensheid en de wereld indirect te beinvloeden.

        • wal suparmo zegt:

          Het boek van CLIFTON GEERTZ moet zij RELIGION OF JAVA.

        • Arthur Olive zegt:

          Pak Wal Suparmo
          Ik weet niet hoe u er bijkomt dat het Christelijk geloof is om de mens beter te maken.
          Het tegenovergestelde is waar in de gewaarwording dat de mens niet te verbeteren is en daarom een verlosser nodig heeft.
          Als u commentaar op het christelijk geloof wil geven, ga dan niet in het wilde weg.

  18. Surya Atmadja zegt:

    Arthur Olive zegt:
    18 december 2016 om 23:53
    Pak Wal Suparmo
    Waar staat dat Abraham door eigen propaganda de mens en de wereld beter wilde maken?
    ==================
    Mss bedoelde Pak Wally dat Abraham ,of Ibrahim de aartsvader is van de Joden/Christenen en Moslim .
    Dat Abraham met bepaalde “missie” gestuurd werd door JHWH.
    Zoals Rabbi Joshua ben Jozef.
    Trouwens Ibrahim is mijn officiele middelste naam.
    (niet verder vertellen a.u.b)

    Salam,
    A.M.Ibrahim.S-Surya Atmadja .

    Maakt me wel zorgen dat ik niet tot de uitverkorenen (144.000 ?) kan behoren omdat ik een Moslim ben.

    • wal suparmo zegt:

      Pak, Niet door elkaar gooien tussn het Judaisme met JAHWE als God en de YEHOVA GETUIGEN( THE WACHTOWER) een verzinsel gebasseer op het Christlijk geloof door een Amerikaan.

      • Surya Atmadja zegt:

        wal suparmo zegt:
        19 december 2016 om 14:16
        Pak, Niet door elkaar gooien tussn het Judaisme met JAHWE als God en de YEHOVA GETUIGEN( THE WACHTOWER) .
        ==========================
        Als Moslim die ook de bijbel leest(doorbladert) , weet ik wel het verschil tussen de grote baas JHWH en de Jehova Getuigen.
        De bijbel(OT/NT) en Al Qur’an heb ik op mijn boekenplank .

        • wal suparmo zegt:

          Maakt me wel zorgen dat ik niet tot de uitverkorenen (144.000 ?).Dit is verzinsel van de Jehova getuigen dat niets met het JUDAISME meetemaken heeft.Waarom praat u er over als u weet wat Judaisme is?

    • Jan A. Somers zegt:

      “Maakt me wel zorgen” Als u zich laat dopen bent u de erfzonde kwijt. En als u zich dan de rest van uw leven netjes gedraagt komt het wel goed. Alleen mist u dan in de Christelijke hemel al die mooie meisjes. Overigens mag ik aannemen dat de meeste reageerders Abraham al hebben gezien.

      • Pierre de la Croix zegt:

        en Sara …..

        Pak Pierre

        • wal suparmo zegt:

          Het verklaren van Jesus als God zelf( dat hij nooit heeft gedaan.en altijd over zijn VADER(BAPA) spreekt) en het dopen om van de erfzonden kwijt teraken.Is een SALES TRICK van de GODDIENST VERKOPERS/TERS om de mens te intimideren of afteleiden en de goddienst LAKOE temaken. Of niet soms?

        • Arthur Olive zegt:

          Pak Wal Suparmo
          Het verklaren van Jesus als God zelf (dat hij nooit heeft gedaan ………)

          In John 14:9 verklaart Jezus aan Phillip dat als je mij gezien hebt dan heb je de vader gezien.
          Jezus is of de grootste oplichter die ooit bestaan heeft of hij is waarlijk God.
          Er is geen andere mogelijkheid.

        • wal suparmo zegt:

          JESUS is geen oplichter. “ELIE ELIE SABHTANI…”. Ook altijd gezegt MIJN VADER, en ik…. Wie naar God wil komen moet (populair gezegt moet VIA) mij etc.Het zijn de SALESMEN/WOMEN di ALLES HEBBEN GEMANUPULEERD sudah het Christendom te VERKOPEN IS of met ander woorden LAAT MAAR KEN LAKOE! Yaofya?

      • wal suparmo zegt:

        De verzinsel van ERFZONDE van de mens is de grootse misselijke MISDAAD dat een mens een andere kan opleggen.Niemand wil in de wereld geborente worden om te LIJDEN .En nog zo gemeen om op zijn kop de erfzonde teworden geslingert.Sorry maar het werkelijk onbeschoft en SADISTISCH!.Wat gebasseerd is op die ADAM ( wat eigenlijk ook zij schuld niet is)met zijn viese INCEST.( VADER BEUKT DOCHTER EN ZONEN DE MOEDER).WAT EEN ROTSOOI goddienst verhaal!Verzind door oude en primiieve mensen van de woestein dat allang BERJAARD IS.W@ant als moet gereevalueerd worden naar SITUATIE, TIJD en OMSTANDIGHEDEN.En nu juist een vergifis is voor de mens.

        • Pierre de la Croix zegt:

          Als Ahok dit allemaal leest, dan zal hij zich subiet tot de Islam bekeren. Probleem opgelost. Ahok blijft Gobernor. Knokploegen naar huis. Terug naar de sawah. Lekker achter de karbouw aansjouwen. Vrouw beuken in de goeboeg. Everybody happy. Einde topic.

          Pak Pierre

        • wal suparmo zegt:

          HELEMAAR NIET WAAR!. Ahok zal MOST LIKELY terug gaan naar de godsienst van zijn voorouders.EN NIET VAN DE KOLONIALEN .En dat is HET BHUDISME of JUISTER het CONFUCIUSME.!

        • PLemon zegt:

          @Hr Wal Suparmo “Niemand wil in de wereld geboren te worden om te LIJDEN .”

          Mogelijk dat dit boekwerk “Wat Christenen geloven (POD) van Jef De Schepper” u
          laat weten waarom juist de tegenstrijdigheden deel uitmaken van hun geloof .

          *** ?Christenen hebben een dwars geloof. Ze geloven tegen de feiten in. Een man sterft een schandelijke dood aan een kruis, en zij geloven dat hij leeft, meer dan ooit. Mensen staan elkaar naar het leven, en zij geloven dat alle mensen broeders en zusters zijn, kinderen van één Vader en dat een mens zichzelf pas vindt als hij de ander voor laat gaan. Dit boek wil met dit geloof laten kennismaken. De auteurs doen dit vanuit hun eigen betrokkenheid bij het christelijk geloof. Zij trachten daarbij recht te doen aan de verschillen die er tussen christenen zijn, maar geven ook aan wat alle christenen gemeen hebben.
          http://www.athenaeum.nl/boek/?authortitle=/wat-christenen-geloven-9789401411974

        • wal suparmo zegt:

          Het boek waar/hoe teverkrijgen? Jesus als zijnde een adept,heeft de zwaarste doodstraf gekregen samen 2 gewone crimminelen, Wegens achterdocting van de Wrede Romeinse millitaire regiem als zjjnde SUBVERSIE omdat Jesus wegens zijn leer verkeerd werdt beschouwd als vlug massa vorming voor en ompstand.

        • Arthur Olive zegt:

          Jeff De Schepper schrijft ook maar luk raak om zijn eigen agenda te bewijzen.
          Volgens het Christelijke geloof zijn niet alle mensen broeders en zusters, kinderen van een vader. Jezus zegt tegen de ongelovigen: “Jullie vader is de duivel”.
          De mens vindt zichzelf pas als hij een ander voor laat gaan. Waar haalt hij deze nonsense vandaan. Toch niet uit de bijbel?

        • PLemon zegt:

          @Arthur O. ‘Waar haalt hij deze nonsens vandaan’.

          Denk dat ‘de Schepper’ (btw hij heeft z’n naam mee’) het niet uit z’n dikke duim heeft gezogen. En gedachten zijn voor iedereen vrij, dwz voor jezelf heb je altijd gelijk.

          ***Jef De Schepper studeerde filosofie en theologie te Rome. Was in België en Nederland werkzaam in verschillende functies bij de opleiding en begeleiding van docenten en leraren op het terrein van godsdienst en levensbeschouwing Van 1990 tot 2005 was hij werkzaam op de Fontys-pabo inTilburg. Van 2000 tot 2005 was hij redactielid van de methode Hemel enAarde. In 2004 verscheen van zijn hand Levensbeschouwing ontwikkelen. Didactiek voor godsdienst/levensbeschouwing in het primair onderwijs (Kwintessens, Amersfoort).
          http://www.lannoo.be/jef-de-schepper

        • Arthur Olive zegt:

          @ P. Lemon
          Jef de Schepper studeerde in Rome, dat is de reeden waarom hij dit schrijft.
          In Rome hebben ze niet alleen de bijbel maar ook andere boeken, al zijn die tegenstrijdig met de bijbel.
          Daarom dat in de 16e eeuw de kreet SOLA SCRIPTURA (scripture alone)door heel noord Europa ging met alle gevolgen vandien.
          Uiteindelijk is er waarheid in het gezegde ALL ROADS LEAD TO ROME.

        • Pierre de la Croix zegt:

          ……. and when in Rome, do as the Romans do …..

          Pak Pierre

        • Jan A. Somers zegt:

          “heeft de zwaarste doodstraf gekregen samen 2 gewone crimminelen” Toen het volk werd gevraagd wie vrij te laten, riep het in koor: Barabbas. De geschiedenis herhaalt zich: Minder minder.

  19. Indorein zegt:

    Dit is de kern van het christelijke geloof: (uit de bijbel Johannes 3:16):
    “Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eigen zoon gegeven heeft, opdat eenieder, die in Hem gelooft niet verloren ga maar eeuwig leven zal beërven”
    Met Kerst vieren de christenen over de hele wereld dat feit.

    De niet-christelijke commercie viert alleen maar een gezellig samenzijn met veel vreten en zuipen.
    En een verzonnen Kerstman met zijn elven.
    En dat wordt dan vrede genoemd.

    In Turkije mag je als christen geen Kerstfeest vieren waarin bovenstaande citaat uit de bijbel wordt genoemd.

    Van uit mijn christelijke achtergrond wens ik wel iedereen “vrede op aarde”.

  20. wal suparmo zegt:

    VREDE OP AARDE IS EEN GEPROPAGEERD OTOPIE VAN DE CHRISTENEN.Met begin van de kruistochten, kettertij en wereld kolonialisme door Christenen de en oorlogen tusssen Chritenlanden en anderen.ZO LANG ER NOG 2 MENSEN OP DE WERELD ZIJN.ZAL ER ALTIJD EEN OORLOG BESTAAN..

    • Arthur Olive zegt:

      Pak Wal Suparmo
      Vrede op aarde is niet vrede tussen de mens onder elkaar, maar tussen God en de mens.

    • e.m. zegt:

      @Pak wal suparmo zegt: 19 december 2016 om 14:25 /…/ZO LANG ER NOG 2 MENSEN OP DE WERELD ZIJN.ZAL ER ALTIJD EEN OORLOG BESTAAN..@

      — “”Maar die propheteert spreekt den menschen stichtinghe ende vermaninge ende vertroostinge.””

      (“”But he that prophesieth speaketh unto men to edification, and exhortation, and comfort.””)

      (“”Tetapi siapa yang bernubuat, ia berkata-kata kepada manusia, ia membangun, menasihati dan menghibur.””)

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s