npo.nl , zie de uitzending van 11 september online:
Nederlands-Indië
De aflevering van vrijdag 11 september gaat over Nederlands-Indië, een land waarin we in de jaren van het koninkrijk veel geld verdienen, maar waar we ook voortdurend mee in conflict zijn. Van de Java-oorlog in 1825, de jarenlange Atjeh-oorlog die begint in 1873 en de onafhankelijkheidstrijd na de Tweede Wereldoorlog.
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
ik vindt het ook. maar die pakan tua spoorbaan, daar heb je weinig meer aan
(mss klok horen luiden;)
Ik had er één gezien ,nl. Krijgsgevangene aan de Pakan-Baroe spoorweg
en ergens in Nederland als ex-KNIL
siBo
TV.Koninkrijk; Bij het borden afwassen; ‘alsof die echt pijn niet besproken wordt, dus ook niet erkend wordt. En daardoor nog zoveel wrok is bij bepaalde groepen. Dus ook niet gefeest kan worden bij deze Koninkrijk viering’. Mi. een rake opmerking over de Indische gemeenschap anno heden over het verleden.
“TV.Koninkrijk; Bij het borden afwassen; ‘alsof die echt pijn niet besproken wordt, dus ook niet erkend wordt. En daardoor nog zoveel wrok is bij bepaalde groepen. ”
Ik heb net de film voor de tweede keer gezien. Er word veel vertoond, maar haast niets betreffende de daden van de toenmalige regeringen en wat er allemaal in de doofpotten en zakken zijn verdwenen. De huidige regering zal er wel blij mee zijn met deze dekmantel en hoop zeker op meer.
@Geenen. ‘…in de doofpot en zakken verdwenen etc.’. Zulke zaken zullen natuurlijk nimmer in een tv.doc, over de viering van ons 200 jr. Koninkrijk worden behandeld.
Echter het thans benoemen van negatieven geschiedkundige feiten(; verraad aan Dipo Negoro, De Atjeh oorlog;-geen handels oorlog en strijd tot 1942, Soekarno’s geniale; Indonesië klaagt aan! etc.) is toch opmerkelijk. Er werd zowaar aan waarheid vinding gedaan. Opmerkelijk is ook; het interview met die 2 Indische dames over hun ‘uit 2 culturen achtergrond’. Ze waren nog steeds behept met Vadersland liefde; het zingen van Wilhelmus etc. Want hun vader was een echte Nederlander. Terwijl op de foto ‘een echte Indo te zien is. En dat zegt iets over het begrip; Nederlanderschap van toen, nl. als je niet ‘geëcht ben als Nederlander'(op je geboorte akte) je dan ook geen Nederlandse nationaliteit bezit. Ook al draag/heb je een Europese/Nederlandse naam. Haar vader is/was dus geëcht. En dat trotse/ bezit lieten ze blijken. Zo was dat toen eenmaal in ons Indië. Europees/Nederlands geïndoctrineerd echter nu (op de vraag van de journalist);
‘nou ja, je toch moeten aanpassen’.(aan de Inlander/Indonesiër!)
“Zulke zaken zullen natuurlijk nimmer in een tv.doc, over de viering van ons 200 jr. Koninkrijk worden behandeld.”
Wel de status in eigen huis beschermen, maar de KNIL militairen overzee in het voormalig Indie aanklagen. Met twee maten meten mag!
@Geenen. ‘Knil aanklagen’? Er werden gewoon Indische geschiedkundige feiten getoond/verteld. Alsmede het commentaar en de Indonesische kijk op onze geschiedenis, zoals wij( op school) dat hebben geïnterpreteerd. Meer niet.
“hun vader was een echte Nederlander” Wat is een onechte Nederlander? Ik neem aan dat u een Nederlander bent, net als ik. Even in het paspoort kijken of dat echt waar is.
@/…/net als ik.@
— Ik meen dat heer Mertens de Belgische nationaliteit bezit. Dat was toch ook waarom hij niet in Nederlandse militaire dienst hoefde ? Not sure tho’ … (mss klok horen luiden;)
e.m.
Jan A. Somers zegt:
13 september 2015 om 12:01
Klopt. De VOC wilde zaken doen met al die vorsten. Maar als er tussen die vorsten bijna continu oorlog was, viel er weinig zaken te doen. De VOC zag niet zoveel in oorlog voeren en soevereiniteit verwerven, veel te duur. ……. etc.
=====================================
Klopt , als een zere vingers.
De gedwongen “samenwerking” pakte nadelig uit na de Sultan Agung periode.
Na Amangkurat III zijn de Javanen zo verzwakt dat ze gedicteerd werd door VOC.
De 3de hond/slimme vos (Kumpenie) begin terrein te winnen door foute prinsen/vorst te ondersteunen .
Nogmaals, zie de time-line , van af het zenden van expeditie leger naar Bantam , de verovering van Sumedang Larang en verder Tatar Sunda (Parahyangan) in 1620 en de vestiging van Karawang /Depok/Matraman .
Inmiddels werd behoorlijk getrouwd met de plaatselijke schonen.
Veel Sundanese edelen hebben ook Javaanse kraton “connection” .
Pssst , niet verder vertellen.
Uiteraard ging het veel verder bij de soldaten en gewone volk .
Omdat JPC al stevig zat in Batavia en niet mee wil werken om Bantam te veroveren(logisch) werd het belegerd (1628-1629), JPC overleed in 1629.
De sluwe vos/3de hond werd ook geroemd over hun “divide et impera” praktijken.
@Pak S.A. ‘Veel Sundanese edelen hebben ook Javaanse kraton “connection”
Het duizelt ons misschien wel een beetje maar laat wel zien hoe de nederlandse ‘bezetters’ zich door de indonesische adel voor hun karretje lieten spannen.
Pak S.A. kunt u deze lijst en de verhaallijn bevestigen ?
Lijst van Midden- en Oost-Javaanse heersers
Het eiland Java werd in het eerste millennium na Christus op religieus en cultureel terrein sterk door India beïnvloed. Daardoor werd het hindoeïsme en het boeddhisme steeds meer verbreid en het animisme grotendeels verdrongen. Er ontstonden in wat nu Indonesië wordt genoemd talrijke feodale staten en staatjes. Sommige vorstendommen bereikten in deze tijd een hoog peil van ontwikkeling; daarvan getuigt onder meer de Boroboedoer, een uit de negende eeuw stammend boeddhistisch heiligdom op Java.
Van de geschiedenis van West-Java in de Hindoe-Indonesische tijd is weinig bekend. De daar opgekomen Soendanese vorstendommen wisten meestal hun onafhankelijkheid tegenover de Midden- en Oost-Javaanse heersers te bewaren. Wel vestigden Javanen zich in enkele West-Javaanse gebieden, in het bijzonder het gebied van Bantam. In de veertiende eeuw ontstond het Soendanese rijk Padjadjaran. Het had zijn hoofdstad aan de rivier de Tjiliwoeng nabij de plaats van het latere Buitenzorg en bezat een haven, Soenda Kalapa, aan de mond van die rivier. De bekendste vorst van Padjadjaran is de legendarische koning Siliwangi.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Midden-_en_Oost-Javaanse_heersers
siBo
“gedwongen “samenwerking”” Zaken doen, voor wat hoort wat. Die vorsten van Mataram wisten ook van uitmoorden van lieden die hun niet bevielen. Uiteraard raakt je dan verzwakt. Als de VOC de vorst niet had gesteund had Taroeno Djojo toen al een eind gemaakt aan Mataram.
“JPC overleed in 1629” Ja, dat was in zijn tweede termijn als GG. Tijdens een epidemie van cholera(?) met nog 774 andere Europeanen.
“begin terrein te winnen”‘ Af en toe verkreeg de VOC soevereiniteit over een bepaald gebied als tegenprestatie voor de militaire hulp. Maar dat was in feite formele, loze soevereiniteit die niet werd bevestigd met concreet gezag. De VOC wilde alleen ongewenste handelaren (Engelsen, Fransen) en zeerovers dwars kunnen zitten. Echte soevereiniteit onderhouden was veel te duur en leverde niets op. In de terminologie van 1945-1949: wel juridisch maar niet de facto.
Jan A. Somers zegt:
15 september 2015 om 11:48
Echte soevereiniteit onderhouden was veel te duur en leverde niets op. In de terminologie van 1945-1949: wel juridisch maar niet de facto.
=========================================================
Dat is ook de reden waarom ik als leek zeg, de macht van VOC/Nederland over de Gordel Smaragd een papierenmacht is , vooral in de buitengewesten.
Ik ergerde me hijau dan kuning als sommige landgenoten beweerden dat wij door Nederland 350 jaren werd gekoloniseerd.
@Pak S.A. ‘ dat wij door Nederland 350 jaren werd gekoloniseerd.
Hè,hè…eindelijk bevestigt u zo wat vooral de oudere generaties wel vermoedden doch niet durfden uit te spreken. Immers in feodale samenlevingen wordt vooral de bloedige kant voortdurend naar voren gehaald en de uitvoerder in de schoenen geschoven.En zo belandde de VOC/Holland , de zetbaas vd diverse vorstenhuizen in de kwade reuk. Maar misschien trok men graag het boetekleed maar aan omdat het profijt (de handelswinsten) en papieren baasje spelen internationaal stoer oogde.
“in de kwade reuk” Meestal ga ik niet zover met conclusies. Ik houd mij meestal aan feiten/feitjes op een rijtje. Interpretatie vind ik moeilijk, daarvoor weet ik te weinig.
Jan A. Somers zegt:
13 september 2015 om 10:34
Na de executie van Taroeno Djojo door Soesoehoenan Amangkoerat I deed de VOC in Mataram niets anders dan interveniëren in successieoorlogen.
=====================================
De Fransosen zeggen eksaktemoa, of zoiets .
Niet alleen in Mataram, overal in Nusantara ( De Gordel van Smaragd).
Europeanen zeggen: bij 2 vechtende honden loopt een derde hond (VOC) weg met buit/bot.
Amangkurat III gaf Parahyangan weg als beloning voor de verleende diensten van de Kumpenie.
Klopt. De VOC wilde zaken doen met al die vorsten. Maar als er tussen die vorsten bijna continu oorlog was, viel er weinig zaken te doen. De VOC zag niet zoveel in oorlog voeren en soevereiniteit verwerven, veel te duur. Daarom steeds proberen de vechtenden uit elkaar te halen. Dat waren ook de besprekingen bij de hofreizen die de VOC elk jaar uitvoerde. Een aantal jaren geleden was er een bijeenkomst van ‘Indische letteren’ waar het ging om die hofreizen. Hieronder een ingekort stukje uit mijn dissertatie:
De besprekingen waren gehuld in een complexe, eerbiedige vormelijkheid. De Nederlanders zouden vriendschap genieten, in Karta een permanente gemachtigde kunnen aanstellen, en Mataram zou Batavia bijstaan in de strijd tegen Bantam. Als onderpand overhandigde de Panembahan zijn kris aan de Nederlandse gezant De Haen, als geschenk voor Gouverneur-Generaal Coen . Het leek vrede. De opvolger van Coen, Carpentier, zond in mei 1623 De Haen nogmaals naar Karta om te onderhandelen over de aanvoer van rijst naar Batavia. In augustus 1624 volgde een gezantschap onder leiding van Jan Vos. Mataram had inmiddels Madoera veroverd, 40.000 inwoners van dat eiland naar Java gedeporteerd en de vorsten en groten met hun vrouwen en kinderen ter dood gebracht. De onderhandelingen dreigden aanvankelijk te mislukken aangezien hoffunctionarissen problemen hadden met de aanhef van de brief van de Gouverneur-Generaal aan de Panembahan. De kwestie werd in dier voege opgelost dat er helemaal geen brief aan de vorst zou worden overhandigd, hij beschikte toch reeds over een afschrift ervan.
Er werden betuigingen van vriendschap uitgewisseld. De vorst verzocht de Compagnie geen steun te verlenen aan Soerabaja en na afloop van de besprekingen kreeg Vos ondershands het verzoek Soerabaja met een schip te blokkeren “om die van Sorbey den toevaert te water te beletten en de rivier daermede geslooten te houden (…) ende syn vyant alsoo tot overgeven te dwinghen door hongersnoodt.” Vos hield zich op de vlakte met de mededeling geen last te hebben over dergelijke gewichtige zaken te onderhandelen, en stelde voor dat de vorst hiertoe een gezant naar Batavia zou zenden. Dit bleek beneden de waardigheid van de vorst te zijn, en ook, “soo hetselfde hem geweygert mocht worden van Syn Ed., soude syn gesandt beschaempt staen (…) waerdoor syn vianden haer seer verblijden souden”. Vos deed hierop de toezegging de boodschap te zullen overbrengen.
In het daaropvolgende jaar 1625 wist de Panembahan Soerabaja te veroveren waardoor hij won aan macht en invloed, ondanks hongersnood en ziekten die zijn rijk teisterden. Hij tooide zich met de titel Soesoehoenan, apostel , en wist raadslieden en gunstelingen voorzover ze hem niet aanstonden te elimineren. Pogingen Bantam leenhulde te laten bewijzen liepen echter op niets uit. Pogingen van Mataram om Batavia te betrekken bij een aanval op Bantam resulteerden in ontwijkende antwoorden. Batavia, dat zelf geen territoriale ambities had, bleef voor Mataram de hinderpaal om de macht over heel Java te veroveren. Een door Carpentier in 1626 naar Mataram gezonden gezantschap werd dan ook niet toegelaten onder voorwendsel dat de geschenken en de gebezigde titulatuur niet in overeenstemming waren met de waardigheid van de vorst.
De Soesoehoenan wenste van de Compagnie een jaarlijkse hofreis om zo voor het oog van de naburige vorsten zijn hoogheid en suzereiniteit te handhaven. Ook zou de Compagnie het vervoer van Mekkagangers moeten verzorgen. De Jonge beschrijft uitvoerig de in Batavia gesloten vrede, het wederzijds zenden van gezantschappen met geschenken, en de ratificatie van het vredesverdrag. Uit brieven van Van der Lijn aan de Soesoehoenan valt op te maken dat de tekst in het Corpus Diplomaticum de voorwaarden voor een mogelijk vredesverdrag betreft, de vrede is in een andere vorm opgemaakt. Wel wordt in een verdrag van 1677 verwezen naar die tekst van 1646 waarbij de militaire bijstand van groot belang zal blijken te zijn: als tegenprestatie voor die bijstand zou de VOC grote gebieden formeel onder haar gezag brengen. Een in 1652 door Rijklof van Goens met de Soesoehoenan hierover gemaakte nadere afspraak is waarschijnlijk niet schriftelijk opgemaakt, de tekst is afkomstig uit de Generale Missive van 31 januari 1653. In dit ‘verdrag’ wordt behalve het genot van vrije handel wederzijds, duidelijk gesteld dat de Krawangrivier als grensscheiding tussen het land Jacatra en Mataram wordt aangehouden en, ten overvloede, “dat wy het lant aen de westzyde van deselve gelegen, sullen gebruicken als ons eigen land”, de eerste afspraak met Mataram over staatsgrenzen.
De verhouding met Mataram bleef goed , over en weer werden gezanten met kostbare geschenken gezonden om de vriendschap te onderhouden, om poolshoogte te nemen en moeilijkheden uit de weg te ruimen. Uit deze vrede maakt De Jonge op dat de vestiging van de Nederlanders op Java nu niet alleen een feit meer was maar ook een recht, gezien de plechtige verbonden met de twee aanzienlijkste vorsten van Java.
Aanvulling : de kleine Sultan Hamengkubuwana V was toen 3 jaar oud (!) .
Dat was kennelijk de reden waarom bijna de hele hoge adel en Moslims leiders de strijd van Pangeran Diponegoro (aka BRA Antawirja) steunden.
De titel Bendara (Bendoro) Raden Mas is om te benadrukken dat hij een Prins was .
De prinsessen hebben B.R.A titel ( soms ook met Gusti en andere titels erbij).
BRA is Bendoro Raden Adjeng.
In deze film beweert een Engelse historicus dat Raden Saleh met opzet de Nederlandse hoofden te groot schilderde om aan te geven dat het ‘oversease ogurs’ zijn.
Mij lijkt alleen de Kock te groot uitgebeeld.
Wat niet verteld is dat Diponegoro eiste dat Nederland hem als de grote volksleider erkende en hem steunde in het “inpikken” van de vorstenlanden. Dus de gebieden waar andere families als vorst erkend werden door de bevolking en Nederland. Logisch dat die vorsten ( van Soerakarta oa) steun zochten bij Nederland tegen hem.
Bovendien wilde hij de erkenning als de hoogste religieuze leider .
Het is ook zo dat de VOC en later het Nederlands gouvernement de adel tegen elkaar uitspeelde. Verdeel en heers.
Maar in dit geval was het Diponegoro zelf die de Javaanse adel verdeelde. ( overigens ook allemaal verre familie van hem )
Het viel mij wel op dat drie van de witte hoofden tussen de pilaren groter lijken dan van de bruine hoofden.
Maar in dit geval was het Diponegoro zelf die de Javaanse adel verdeelde. ( overigens ook allemaal verre familie van hem )
=============================
Gaarne evt. bron(nen) vermelden.
Bendara Raden Mas Antawirja was de oudste zoon van Sultan Hamengkubuwana III ( soms ook Buwono genoemd) met een bijvrouw (selir of garwa ampeyan).
Zijn vader wilde hem als opvolger aanwijzen , maar hij weigerde .
De nog kleine Sultan ( Hamengkubuwana V) werd “begeleid door Patih Danuredja ( vergelijkbaar als Regent/bupathi) en een Nederlandse Resident.
Dat was als gevolg van de resultaat van de laatste(3de Successie)oorlog die Mataram in 3 (eigenlijk 4) delen werd onderverdeeld .
O.a van Surakarta(Solo) , die was bekend met hun “vriendschappelijke” betrekkingen met de Nederlanders. Nu nog.
Dat werd als inbreuk op de kraton en “adat”, een inmenging! van buitenlanders in de kraton gebeuren .
Van de 19 Pangerans(prinsen) waren 15 pangerans die Diponegoro steunden plus 52 Kiaji’s (Moslim “leiders”)
De 2de reden waarom Diponegoro tegen de Nederlanders vocht was dat zijn een deel van zijn gebied werd “afgepakt”ten behoeve van een weg.
Bovenstaande verhaal kan men in vele bronen en Indonesische geschiedenisboeken vinden.
Pakubuwono VI van Soerakarta steunde het gouvernement tegen Diponegoro….. er zullen wel meer prinsen uit de vorstenlanden geweest zijn die net als hem vreesden voor hun eigen positie en status onder de dictatuur van Diponegoro.
Maar Diponegoro was ook geen kroonprins van Djokjakarta , dacht ik ?
Het lijkt mij dat de kroonprins en anderen in de lijn van troonopvolging ook niet zo blij waren met Diponegoro
Na de executie van Taroeno Djojo door Soesoehoenan Amangkoerat I deed de VOC in Mataram niets anders dan interveniëren in successieoorlogen. In de koloniale tijd gebeurde dat wat rustiger. Uit elkaar halen van de strijdende partijen door verbanning krachtens de exorbitante rechten.
In het door Daendels en Raffles ingevoerde belastingstelsel werd de landrente in beginsel geïnd door Nederlandse belastinggaarders. De hoofden die voorheen hiermee waren belast waren deze lucratieve functie kwijtgeraakt. Dit systeem was uiteraard niet naar de zin van de Javaanse adel die zich begon te roeren. De bevolking verarmde vanwege aanhoudende droogte en misoogsten. Al deze factoren zijn wellicht de reden geweest dat de opstandige Prins Diponegoro, een charismatisch leider die pretendeerde door Allah te zijn aangewezen als leider van een jihad, en gepasseerd bij een sultansopvolging in Djokja, een grote aanhang kreeg.
Boeroeng zegt:
12 september 2015 om 23:37
Pakubuwono VI van Soerakarta steunde het gouvernement tegen Diponegoro….. er zullen wel meer prinsen uit de vorstenlanden geweest zijn die net als hem vreesden voor hun eigen positie en status onder de dictatuur van Diponegoro.
========================================================
PB VI van Surakarta(Solo) , juist exact van SOLO!
Men moet de time-line van af Mataram II bekijken.
Mataram II (Islam) is in feite de erfgenaam van Madjapahit .
De Sultan Agung was ook een vijand van VOC , zie zijn expeditieleger die Batavia probeerde te veroveren ( 1628-1628).
Door gekrakeel die leide tot 3 successie oorlogen, werd de machtige Mataram door de Gijanti verdrag verdeeld in kleinere porties.
O.a Surakarta die met de Kumpenie/VOC samenwerkte.
Door die Gijantiverdrag werd zelfs Parahyangan ( De land der Goden, waar mijn “roets” stond) weggegeven aan VOC .
De oude status van bupathi(regenten) van Parahyangan werd automatisch gehandhaafd door de Kumpenie .
De Sundanese Vorsten werden regenten van Mataram na de verovering van 1620 toen de expeditieleger van Sultan Agung Mataram II richting Batavia en Bantam marcheerde.
Met tussenstop in Karawang en Depok/Matraman in de omgeving van Batavia.
Batavia was toen nog gesitueerd in de buurt van de moerasachtige stroomgebied van de rivier Tjiliwung. Nu de Kota Tua gedeelte van de moderne Jakarta.
Klopt dat BRM Antawirja (aka Pangeran Diponegoro) geen kroonprins was, wilde hij ook niet.
Dus hij was geen dictatuur, hij zonderde af in zijn eigen landgoed , waar later de Nederlanders een weg wilde aanleggen.
Ook ergerde hij zoals andere prinsen aan de bemoeienis van de Patih en de Nederlandse Resident met de kraton zaken van de 3 jarige! Sultan Hamengkubuwono III, hij werd gesteund door 15 van de 19 prinsen en 52 Moslimleiders(Kiaji).
Klopt ook dat Surakarta veel meer flirte/zaken deed met de Kumpenie en later de Nederlanders.
Surakarta is een kleinere afsplitsing van de ooit grote Mataram , heeft niks te maken met Yogyakarta , Mangkunegaran en Paku Alam (?) .
Omgekeerd heeft Yogyakarta ook niks te zeggen over de andere 3 vorstendommen , conform Gijantiverdrag 1755.
Wil je een stukje geschiedenis presenteren aan het grote publiek, dan moet je het niet te ingewikkeld maken met veel namen, jaartallen en veel praten.. Niet teveel informatie dus en het licht verpakken. Men is aardig geslaagd daarin met deze show. Pluimpje !
Klein misserdje … ergens zegt de voice-over: de meeste Indische Nederlanders zaten in jappenkampen .
Bij ons heet dat hapklare brokken. Je hoeft dan niet na te denken, gewoon verder gaan met het zondagse voetbal. Of dat nieuwe recept voor rendang uitprinten. (vroeger zeiden we afdrukken).
Oke, niet te ingewikkeld en licht verpakken. Maar dan ook nooit meer klagen en zeuren dat ‘Nederland’ zo weinig weet van het verleden, dat er geen begrip is, geen erkenning.
hoe zwaarder het pakket, hoe meer kijkers afhaken.
Hebben we dan wat aan zulke kijkers? Ik haak ook wel eens af met een domme opmerking. Maar ik ben op dat moment ook echt dom! Kan alleen maar nullen typen.
e.m.
“Klein misserdje … ergens zegt de voice-over: de meeste Indische Nederlanders zaten in jappenkampen .”
Dat kleine missertje is ook vrij onbelangrijk. De grote misser is dat er haast geen aandacht is geschonken aan het gedrag van de toenmalige regering en hoe ze de mensen bij aankomst in Nederland hadden behandeld. Waarschijnlijk kunnen ze over dat onderwerp alleen een uur vullen.
Ron Geenen zegt:
12 september 2015 om 17:33
(“Klein misserdje … ergens zegt de voice-over: de meeste Indische Nederlanders zaten in jappenkampen .”)
Dat kleine missertje is ook vrij onbelangrijk.
=====================================
Hoe zo ?
Terwijl de meeste buiten de kamp verbleven ?
Met hun eigen ervaringen ontberingen , dat moet men niet vergeten.
Met hun eigen ervaringen ontberingen , dat moet men niet vergeten.
Het gaat mij niet wat de mensen toen ontbeerden, maar dat de persoon die dat naar voren bracht veel andere feiten gewoon vergeet. Alles was toen verschrikkelijk, niet alleen dat kleine missertje.
Leuk gebracht maar zoals gewoonlijk te veel politiek in gebracht. Vooral wanneer het ter sprake komt ons, Indo, aankomst en verblijf in Nederland.
Voor nazaten van ‘kolonialen/ wij Nederlanders’ ea. een met wat pittiger ‘hapje tv Indië politiek’ geworden. De nieuwe lichting historici/ programma makers zijn nu wel aan de sambel gewend. Het vervolg(?) wordt zeker met rawit gekruid.
“Het vervolg(?) wordt zeker met rawit gekruid.”
Ze moesten net als wij kinderen, wanneer ze om wat voor reden, niet de waarheid spraken, hun mond inwrijven met sambal rawit.
@Geenen. Inderdaad rawit voor die monden, die niet de waarheid spraken. En wie logen over Indië/Indonesië?
En wie logen over Indië/Indonesië?
Dat is voor u een vraag en voor een ander een weet!
@Geenen; Voor mij zeker geen vraag. En er komen nog meer wetenswaardigheden, die de jonge generatie (historici) uit de doeken zullen doen over het Indië. Waarover wij liever zwijgen/ hebben verzwegen. Reken maar.
“En er komen nog meer wetenswaardigheden, die de jonge generatie (historici) uit de doeken zullen doen over het Indië. ”
Voor mij is het veel belangrijker dat de jongere Indo generaties zich meer willen verdiepen in wie ze werkelijk zijn. Daarnaast dat ze bereid zijn de politiek aan te pakken, desnoods met hulp van het gerecht. De Indo’s tegen de staat der NL en de Indonesiers tegen hun eigen staat.
In het algemeen doen historici niets anders dan meepraten met de heersende politiek waaronder ze vallen.
Good to eat, and wholesome to digest, as a worm to a toad, a toad to a snake, a snake to a pig, a pig to a man, and a man to a worm. Ambrose Bierce, The Devil’s Dictionary.
Hier waar ik woon, eten de werkende Indos 15 minuten gedurende de lunchtime. Wij hebben niet veel tijd om te eten gedurende de dag.
Het is bekend, Indo’s eten het grootste deel van de dag. Wil je een Indo een keer niet-etend aantreffen, dan gelieve je daarvoor eerst een afspraak te maken.
Maar wat de uitzending betreft: etende Indo’s vertelden hoe het precies zat met de geschiedenis. Men kan dus ervan overtuigd zijn dat de kijkers nu dus eindelijk en volledig op de hoogte zijn van het Indische verleden en heden.