10 Responses to Moesson januari

1. van den Broek schreef:

   21 januari 2015 om 11:15

   In haar biografie schrijft ze dat haar vader Nederlands is en haar moeder Indisch.Maar zoveel mensen zeggen dat ze Indisch zijn, sommigen zelfs ook Indo. Mijn zoon weet helemaal niet wat Indisch is.

   Beantwoorden
   • Jan A. Somers schreef:

     21 januari 2015 om 11:53

     “Mijn zoon weet helemaal niet wat Indisch is.” Heel herkenbaar!

     Beantwoorden
   • Boeroeng schreef:

     6 maart 2015 om 20:21

     Hoe heet die biografie ?
     “mevrouw , mijn moeder ” ? Ik heb dat gelezen en het staat vol met onjuiste feiten over haar familie. (gecheckt hoor… in indisch-genealogische literatuur) Ik neem aan dat ze dat met opzet deed om de privacy van haar familie te beschermen.
     Haar beide ouders waren Nederlanders, geboren en getogen in Indië. Moeder was zeker van gemengde afkomst en van haar vader is er 1 voormoeder die wellicht van gemengde afkomst kan zijn.
     Het kan zijn dat hij dat zelf niet wist en doorgaf aan de kinderen dat hij geen inlandse voormoeder had en dus totok was. Vandaar misschien de omschrijving van Yvonne Keuls als ” nederlander “.

     Beantwoorden
2. van den Broek schreef:

   20 januari 2015 om 10:36

   Nou, aanjager, ik geef ruiterlijk toe; ik ben meer aan het scherpslijpen en dat doe ik niet omdat ik dat leuk vind maar dat heeft ook een reden, een argumentatie. Op dit blog en ander Indische blogs worden veel verhalen over het Indisch heden en verleden verteld alsof dat de enige waarheid is. Zoals een bekende Indische mevrouw heeft vertelt dat een generatie niet het ware verhaal over Indie verteld, kan ik alleen maar beamen. Ik lees wel wat over Indie, Indonesie en Indische Nederlanders en dan wil ik mijn verhaal, een waarheid, wel confronteren met die andere verhalen en dat geeft bij anderen problemen.
   Dat scherpslijpen heeft een oorzaak Het gaat erom dat de Indische geschiedenis nog niet gecanoniseerd is, tot referentiepunt verklaard en dus tot veel discussie aanleiding geeft en dat blijkt wel.

   Waar het mij omgaat en dat ontgaat velen dat het draait om de argumentatie, het aannemelijk maken, om met een mooi woord te zeggen het debateren. Daarbij gebruik ik de taal als een hyperbool . Dan wordt vaak gezegd c’est le ton qui fait la musique maar we hebben het hier over schrijven en niet over spreken.

   Daarnaast schrijf ik niet onder een pseudoniem, tenminste niet op Indische blogs

   En over nostalgie, dan heb jij Boeroeng wel een probleem om Tante Lien, ons aller Indonostalgie, te plaatsen. Maar is Ricky Risolles, als sociaal verschijnsel niet van hetzelfde laken een pak? daar moet ik toch dieper over nadenken.

   Om terug te komen op Mevr. Seriese
   Ik vind het een gotspé dat als zij het heeft over Indische schrijvers als eerste met Yvonne Keuls komt, wat is daar Indische aan als zij, Mevr. Seriese over gezamelijke Indische geschiedenis heeft. Dat tekent HAAR Hollands perspectief. (Ik bounce even haar argument back om het in mooi Nederlands te zeggen).

   Beantwoorden
   • Boeroeng schreef:

     20 januari 2015 om 10:43

     Ik ben geen kenner van de werken van Yvonne Keuls. Ze schreef regelmatig over Indische mensen,
     Verder is ze wel van twee Indische ouders … waarom zou ze dan niet Indisch zijn ?
     

     Beantwoorden
3. Peter van den Broek schreef:

   19 januari 2015 om 15:56

   Onder Indisch verstaat WJ Otten dat iemand er geboren is!!!!

   #Dat ze (zijn moeder) Indisch is, hoort een goede verstaander aan haar accent, ikzelf hoor het vooral als ze een verhaal vertelt# zei Willem Jan Otten. En dat voor een vrouw die alleen haar jeugd in Indie heeft doorgebracht, is ze toch wel verindischt.
   Ze heeft wel een Indische klinkende naam Ferguson. vgl Margaretha Ferguson

   Tempo Doeloe is bedoeld als de geromantiseerde goede oude tijd. Alsof die tijd zo goed en oud was en nog wel geidylliseerd (mooimaken). Dus als je alleen maar de mooie kanten toont, dan laat je maar een gedeelte van de werkelijkheid zien.

   En over scherpslijpers; dan dien je de discussies te lezen op dit blog.

   Beantwoorden
   • Boeroeng schreef:

     19 januari 2015 om 18:10

     Peter, je bent zelf zo’n aanjager van scherpslijperij. Maar geen nood. Dat is typisch iets menselijks en de anonimiteit van het internet versterkt dat . Niks specifieks Indisch .
     Nu zegt Astrid Seriese dat het befaamde nostalgisch terugkijken een Hollands perspectief is.

     Wat zijn de verhalen van de Indische mensen zelf?

     
     Ik weet niet precies wat ze bedoelde, maar ik kan het zo uitleggen dat het een Hollands standpunt is dat repatrianten vooral veel nostalgisch terugkijken en dat wordt wel eens gelabeld met ‘tempodoeloegedoe’ .
     Nu valt dat nostalgisch terugkijken reuze mee. Ook vroeger met de 1e generatie.
     Het is typisch Hollands om zo min mogelijk terug te kijken naar Indië en Indië en die geschiedenis te verdringen.
     Vandaar dus de neiging om wie wel terugkijkt te diskwalificeren.

     Beantwoorden
     • Loekie schreef:

       19 januari 2015 om 18:31

       Het was niet Astrid die dat zei.
4. Peter van den Broek schreef:

   18 januari 2015 om 19:55

   Een paar rake citaten uit het interview met Willem Jan Otten:
   a) Neuh, ik ben niet Indisch, ik heb een Indische moeder
   b) ik heb een Indische moeder , maar zij is altijd beducht geweest voor het tempo-doeloe-achtige en voor het slachtofferschap. Mogelijk dat ik me daardoor nooit ten volle tweede-generatie-ex-indisch heb gevoeld.
   c)……….. En van mijn grootmoeder een beeldende en nabootsende manier van vertellen.
   d) Indische Nederlanders vormen een verongelukte gemeenschap, omdat het verleden van hun is afgenomen. Het is niet meer dat verleden. En daardoor krijg je van de scherpslijperijen.
   e) Het weggaan en niet meer terug kunnen, dat is belangrijk in mijn familie

   Als het evenkan ga ik naar het toneelstuk Een sneeuw, anders koop ik lekker een boek van hem. Ook hij tijdgenoot.

   Beantwoorden
   • Boeroeng schreef:

     18 januari 2015 om 20:21

     Over Otten, Zijn moeder kon zich wel Indisch genoemd hebben, maar hoe sterk was haar band al met de Indische mensen ?
     Ze had geen gemengde afkomst, wel een moeder en grootmoeder geboren in Indië. Had ze ook familie van gemengde afkomst… een factor voor bepalen hoe sterk de band is met het Indische .
     Haar familie van vaderszijde had wortels in de Antillen.
     Wat is tempodoelachtige ? Waarom is dat verkeerd?
     En welke scherpslijperijen bedoelt hij ?

     Beantwoorden