nazicafé te Bandung is weer open

Geplaatst op 22 juni 2014 door Boeroeng

nazi_soldatenkaffee_bandungVTM:
Een café versierd met nazimemorabilia in Indonesië moest vorig jaar de deuren sluiten na tal van klachten maar is zaterdag na een jaar opnieuw geopend. Aan de muur hangen nog steeds swastikas en een portret van Adolf Hitler.  archieftopic

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

47 Responses to nazicafé te Bandung is weer open

  1. Mas Rob schreef:
    10 juli 2014 om 08:46

    Uit het buurland Maleisië. Een parlementariër zag niets verkeerds in de volgende tweet na de voetbaloverwinning van Duitsland op Brazillië: “WELL DONE..BRAVO…LONG LIVE HITLER…”

    De heer Bung Moktar Radin’s reactie na afkeurende reacties op zijn tweet: “I don’t know what’s wrong with people sometimes. Hitler is part of history and the German team fought like how he did.”

    http://www.bbc.com/news/world-asia-28227713

    Beantwoorden
    • Pierre de la Croix schreef:
      17 juli 2014 om 00:35

      Sieg Heil !!!!!!!!!!!

      Adolf H. te B. zou zich in zijn graf (if any) omdraaien als hij hoort dat een Duits voetbalteam heeft gewonnen van Argentinië, het land dat zoveel van zijn trouwe volgelingen een veilig heenkomen heeft geboden.

      Ondank is ’s werelds loon ……..

      Pak Pierre

      Beantwoorden
  2. bokeller schreef:
    28 juni 2014 om 20:01

    Misschien krijgen wij hier ook een of andere Caffee
    van uit die landen waar nu de oorlogsspullen op deze
    grootste veiling te koop zijn.

    http://www.metronieuws.nl/entertainment/veiling-van-150-000-artikelen-uit-de-oorlog/xlknfA!INyQneVR6TcNiIYt6AppA/

    siBo

    Beantwoorden
  3. Mas Rob schreef:
    25 juni 2014 om 12:24

    Ondertussen is er ophef ontstaan over het uniform dat zanger Ahmad Dhani draagt in zijn pro-Prabowo clip: http://www.thejakartaglobe.com/news/prabowo-campaign-disgraced-ahmad-dhanis-shameful-nazi-music-video/

    Beantwoorden
  4. Peter van den Broek schreef:
    24 juni 2014 om 08:50

    @ dhr Atmadja Of het een commerciele bedoening is waag ik te betwijfelen. Als ik nauwkeurig de foto’s bekijk dan kom ik dhr Adolf Hitler tegen maar wat schertst mijn verbazing, ik zie ook een plaat van “de ware Nederlander” uitbeeldend een soldaat van de Nederlandse Waffens SS, die hebben na de oorlog ook in Indie gediend dus de uitbater voelt zich wel thuis.

    Dat zijn op zich onschuldige dingen, de Heer Hitler bouwde de Autobahnen en hield van Duitse Herders, maar als je deze dingen in een historische kontekt plaatst dan zie je toch wel iets anders. De (Waffen)SS is dus een misdadige organisatie en over de Heer Hitler hoef ik niet uit te wijden. Al die symbolen dus ook de Swastika in samenhang met de Runentekens dien je toch in hun kontekt te plaatsen. De uitbater van het Kaffee doet dit om begrijpelijke redenen niet. Hij is onwetendend dus gewoon dom of is selektief de geschiedenis aan het herhalen, nog erger. De keuze laat ik aan de lezer over. Dat doet me denken aan de Friese rechter die het beroep op domheid cq onwetendheid honoreert.

    Dat zo’n Kaffee-uitbater dat doet is zijn zaak, dat de Indonesische lokale overheid dat toelaat , doet de schijn opwekken dat zij Neo-nazistische utingen (daar gaat het om) toelaat of zij zijn ook onwetend dus dom. Daar wil ik de Indonesische ambassadeur wel over horen, misschien ga ik toch een aardig briefje aan Haar schrijven in de mijn bekende stijl.

    Zou de uitbater het Horst Wessellied in het Bahasa Indonesia al vertaald hebben, dan kan de klant bij een genoeglijke Kaffee de vrolijke muziek aanhoren:

    Horst Wessel Lied

    Die Fahne hoch die Reihen fest geschlossen
    S. A. marschiert mit ruhig festem Schritt
    Kam’raden die Rotfront und Reaktion erschossen
    Marschier’n im Geist in unsern Reihen mit

    Die Strasse frei den braunen Batallionen
    Die Strasse frei dem Sturmabteilungsmann
    Es schau’n auf’s Hackenkreuz voll Hoffung schon Millionen
    Der Tag fur Freiheit und fur Brot bricht an

    Zum letzen Mal wird nun Appell geblasen
    Zum Kampfe steh’n wir alle schon bereit
    Bald flattern Hitler-fahnen Uber allen Strassen
    Die Knechtschaft dauert nur mehr kurze Zeit

    Die Fahne hoch die Reihen fest geschlossen
    S. A. marschiert mit ruhig festem Schritt
    Kam’raden die Rotfront und Reaktion erschossen
    Marschier’n im Geist in unsern Reihen mit

    Beantwoorden
  5. eppeson marawasin schreef:
    23 juni 2014 om 15:55

    N.a.v. een aanwijzing onder het I4E-topic https://indisch4ever.nu/2014/06/20/lezing-van-tom-hoogervorst-in-penang-23-juni/#comment-90186 las ik in het Reisverslag van Tommy in Indonesia deel 3 (alweer 9 jaar geleden dus) het volgende:

    [CITAAT] “p.s. …en pas op voor Bin Laden cs (die is hier trouwens best populair, net als de heer A. Hitler)”. [EINDE citaat]

    @net als de heer A. Hitler@ –¿Wat doet Wilders verkeerd?

    e.m.

    Beantwoorden
    • René schreef:
      23 juni 2014 om 16:02

      Zijn gewoon een stel klojo’s daar. Brengt me op het volgende: Indo’s stammen uit Nederlands-Indië. Niet uit Indonesië. Dat is een ander land. Dat hebben wij ooit verlaten. Met dat land hebben we geen bal te maken. En als je dit onderwerp over nazi’ s enz. volgt, dan moet je geen bal met dat land te maken willen hebben.

      Beantwoorden
  6. Surya Atmadja schreef:
    23 juni 2014 om 12:33

    Peter van den Broek, on 23 juni 2014 at 12:10 said:
    Zo’n Soldatenkaffee is natuurlijk schitterende reclame voor het tourisme ?
    ——————————————————————————-
    (Bijna)Iedereen weet dat het een commerciele bedoening is , en kennelijk voorziet het in bepaalde behoeften van bepaalde groepen.
    Er zijn zo veel thematische clubs,restaurants , discotheken in Indonesia waar je als “gewone” burger ook niet zal willen komen.
    Ik in ieder geval niet.

    Ik denk niet dat de plaatselijke autoriteiten(PemDa) het leukt vinden , kan averechts werken .Ze hebben vorige keer min of meer gezorgd dat het gesloten wordt.
    Swastika symbolen en in combinatie met Nazi Duitsland is taboe in Europa en andere Westese landen.
    Hoe zit het in USA ?

    De OM kan pas optreden als er een klacht is vanuit de maatschappij , voorlopig kunnen ze (denk ik) nog niks doen.
    In Indonesia is de Swastika geen verboden symbool, het is van oorsprong Hindu , werd door Nazi Duitsland gebruikt(gekaapt) voor hun eigen doeleinden.

    Beantwoorden
    • Arthur Olive schreef:
      24 juni 2014 om 17:17

      Pak Surya Atmadja, op uw vraag of de Swastika een taboe in de USA is kan ik allen zeggen dat geen enkel symbool is verboden in Amerika.
      Freedom of speech.

      President Soekarno heeft echter wel het zingen van “Terang Boelan” verboden gedurende publieke feesten omdat het dezelfde melody heeft als “Negaraku”, het national anthem van Malaysia.

      Beantwoorden
  7. Peter van den Broek schreef:
    23 juni 2014 om 12:10

    Zo’n Soldatenkaffee is natuurlijk schitterende reclame voor het tourisme ? Misschien heeft dhr Admadja de wervende reacties op Facebook gelezen. Ik heb begrepen dat de uitbater van het Kaffee het aanbod breder wil maken door ook foto’s van Japanse soldaten in Nanking, Birmaspoorweg, met troostmeisjes etc te maken, dit ivm de Toestroom van back to The roots Japanse toeristen, een ander natuurlijk 150% historisch verantwoord. Wat zal uw ambassadeur over deze toeristische actie zeggen, misschien meer op Duitse toeristen gericht?

    Beantwoorden
  8. Surya Atmadja schreef:
    23 juni 2014 om 10:13

    Voor de goede orde .
    De gemeente/politie had vorig keer op de sluiting aangedrongen .
    Nu heeft de initiatiefnemer(s) gedacht door het breder te maken ( militairen uit de 2de wereldoorlog) zijn commerciele bedoening te heropenen.

    Voorlopig , zo lang er niet te veel onrust komt in de maatschappij (Bandung) kan de politie nog niks doen.
    Kom er maatschappelijke onrust , dan kan de O.M (Jaksa-OvJ) ook maatregelen nemen.

    Beantwoorden
  9. Huib schreef:
    23 juni 2014 om 08:05

    Of een Vergassungs-Kaffee? Een cafe voor rokers dus.

    Beantwoorden
  10. george schreef:
    23 juni 2014 om 05:43

    Misschien komt er binnenkort ook een GESTAPO massage institituut,

    Beantwoorden
  11. bokeller schreef:
    22 juni 2014 om 23:11

    @ Laat me weten hoe mensen kijken, wat ze zeggen, wat ze voelen.@

    Mijn dagelijkse ervaring met iets dergelijks,NIETS!

    Tientallen Nederlanders buigen nu nog dagelijks (sMaandags niet)
    voor de Japanse vlag en bewonderen de prestatie van de
    Japanners om binnen één jaar een spoorweg, dat met de minste
    kosten door een ontoegankelijk gebied werd aangelegd.
    En mocht U hieraan twijfelen ,zie dan wie hieraan hun mede-
    werking hebben gegeven en deze personen staan ook op
    15 augustus elk jaar weer bij deze herdenking.
    siBo.

    Beantwoorden
  12. Surya Atmadja schreef:
    22 juni 2014 om 14:47

    “Konsepnya kafe militer perang dunia kedua dengan ornamen tentara Jerman, Amerika, Jepang, juga KNIL” ungkap salah seorang pemilik kafe, Henry Mulyana (Sabtu, 21 Juni 2014).
    —————————————————————————————
    Het werd gegoten in een andere concept .
    Het is een militaire soldaten ( kroeg ?) geworden ?
    Zelfs van de KNIL .

    Beantwoorden
  13. Ronaldo schreef:
    22 juni 2014 om 14:33

    misschien krijgen we binnenkort ook nog wel de kempetai lounge…of de pki bar dancing…rare gasten joh….ze weten dat t niet goed zit daarom waren ze dicht…en dan toch door gaan…niet grappig.

    Beantwoorden
    • Loekie schreef:
      22 juni 2014 om 14:37

      ’t Is gewoon dom volk. Mag toch gezegd worden?
      En Boeroeng snap ik even niet. Om het minste spreekt hij van racisme en discriminatie (van Indo’s), maar voor nazi-symbolen wil hij genuanceerd zijn.

      Beantwoorden
      • Boeroeng schreef:
        22 juni 2014 om 15:12

        Die gasten lijken me geen nazi’s….. That’s it. Moet ik dan persé hen veroordelen als nazi’s ?
        In het geval van die zonnebrandcremeboer… dat is racisme.
        Een heel andere kwestie dan dit. Ik zag geen citaat van een van die ‘soldaten’ die wijzen op jodenhaat, racisme en discriminatie.
        Dus dan kan men iemand niet dit verwijten

      • Loekie schreef:
        22 juni 2014 om 22:34

        Boeroeng beste kerel,
        “Ik zag geen citaat van een van die ‘soldaten’ die wijzen op jodenhaat, racisme en discriminatie”..
        Wat denk je: waar staat een hakenkruis voor? De SS? Hitler? Mein Kampf?
        Weet je wat: a.s. 15 augustus-herdenking ga jij in een Jappenuniform bij het monument rondlopen. Je onthoofdt niemand, je laat niemand buigen, je mept niet, je roept niet ‘banzai’, je loopt alleen in dat uniform.
        Laat me weten hoe mensen kijken, wat ze zeggen, wat ze voelen.

      • Lucas schreef:
        23 juni 2014 om 06:29

        Wanneer we dit ‘gewoon’ gaan vinden dan zij we toch goed de weg kwijt. Vanwaar de behoefte om dit goed te praten? Deze symbolen zijn niet waarde vrij, net zo als ons ‘kleurtje’!

      • Mas Rob schreef:
        23 juni 2014 om 07:33

        Ik denk dat geen enkele lezer van I4E dit “gewoon” vindt of een behoefte voelt om iets “goed te praten”, Lucas. De vraag is echter of de uitbaters van deze horecagelegenheid zich verbonden voelen met het nationaalsocialistische gedachtegoed of dat het café een teken is van al dan niet groeiend antisemitisme in Indonesië.

      • Mas Rob schreef:
        23 juni 2014 om 08:25

        Het “soldatenkaffee” in Bandung past in een rijtje van recente voorbeelden uit heel (zuid)oost Azië waarin gekoketteerd wordt met de symbolen en beelden van Hitler-Duitsland. “Wansmaak gekoppeld aan distantie tot de Europese geschiedenis” zoals ik het eerder noemde. Niets meer en helaas ook niets minder.

        Voorbeelden (foto’s!): http://www.ajarn.com/blogs/steve-schertzer/fast-times-at-hitler-high1/

      • P.Lemon schreef:
        24 juni 2014 om 13:07

        @Mas Rob ” “Wansmaak gekoppeld aan distantie tot de Europese geschiedenis”

        Eén vd Thaise ? reageerders merkte fijntjes op : “Eg. When prince Harry dressed up as a Nazi, his family came down on him like a ton of bricks and was forced to say sorry… Would that happen here? Say no more :-/ By Raymond, Khonkaen ”

        De symboliek vh ‘Kwaad’ dringt zelfs door de barriëre vd strenge Britse opvoedkundige traditie heen. In de lange evolutielijn van ons brein is nog altijd het rudiment v ons reptielenverleden aanwezig.

        NB Het reptielenbrein is ook verantwoordelijk voor je levensinstincten : het is constant alert het spotten van mogelijk gevaar zodat het de ogenblikkelijke opdracht geeft om ‘op de vlucht te slaan’/ ‘de freese toestand te hebben’/’aan te vallen’. De koppeling tussen ‘waarneming’ en ‘actie’ is zeer zeer zeer kort.
        http://www.academievoorlerenenontwikkelen.nl/wat-kan-je-leren-van-je-reptielenbrein/

      • Mas Rob schreef:
        24 juni 2014 om 14:24

        Dat is het verschil: de studenten”grap” van Prince Harry werd het onderwerp van afkeuring, woede en veroordeling – ook bij zijn eigen familie. Het openen van een “Soldatenkaffee” in Londen of Parijs zou een storm van protest oproepen.

        In Azië haalt men de schouders op. Het zou best kunnen dat het net zo weinig reuring zou geven als men in Amsterdam of Brussel een Tsjeka café zou openen met het portret van Feliks Dzerzjinski en Lenin op een prominente plaats.

  14. Loekie schreef:
    22 juni 2014 om 13:59

    De achtergrond van dit café is wellicht de (opkomende) antisemitische gedachte in islamitisch Indonesie, aangestuurd door een paar geestelijken in wit gewaad.
    .

    Beantwoorden
    • Mas Rob schreef:
      22 juni 2014 om 14:16

      Nee, ik denk dat je op een verkeerd spoor zit, Loekie. Het is vooral vorm en weinig inhoud.

      Beantwoorden
      • Loekie schreef:
        22 juni 2014 om 14:24

        Het moedwillig gebruik van Nazi-symbolen wijst toch op een bepaalde gedachte, attitude en visie? Dat meteen vergoeilijken is de kiem niet willen zien van een perverse ontwikkeling.

      • Boeroeng schreef:
        22 juni 2014 om 14:30

        jaja.. een tikkeltje pervers is het wel, maar het is te snel geoordeeld om die gasten uit te maken voor jodenhaters.
        Ze vinden het “cool”, ze zijn geen nazi’s, maar het cool vinden leidt tot bagatelliseren en goedpraten van nazi-praktijken

      • Mas Rob schreef:
        22 juni 2014 om 14:50

        Pervers is het zeker en het getuigt van weinig empathie met de slachtoffers van Nazi-Duitsland.

      • Harry schreef:
        27 juni 2014 om 17:05

        Ik zie/lees veel inhoud en zie weinig vorm;

        Deze mensen verheerlijken het Nationaal Socialisme, dat kan iedereen hier wel zien ( hoop ik )

      • Mas Rob schreef:
        1 juli 2014 om 17:30

        “dat kan iedereen wel zien”.

        Ik zie dat niet. Wat ik zie zijn lui die ontkennen dat ze Nazi sympathieën hebben, maar tegelijkertijd erg boos zijn dat ze vorig jaar veel kritiek kregen.

        Toen werd hun een gebrek aan kennis van de tweede wereldoorlog verweten en zij werden ook belachelijk gemaakt omdat zij niet door zouden hebben gehad dat de SS een organisatie was gebouwd op racisme. De persconferentie is één groot theaterstuk waarin ze proberen uit te leggen dat ze wél veel van de geschiedenis weten en dat ook anderen dan Europeanen in dienst van de SS waren geweest.

        Een treurige en bespottelijke persconferentie die er op was gericht hun gekrenkte ego’s weer te herstellen.

      • Pierre de la Croix schreef:
        3 juli 2014 om 00:07

        (Soldaten)koffie verkeerd?

        Pak Pierre

    • sIL. schreef:
      22 juni 2014 om 14:39

      De Islam is een Semitische godsdienst Loekie. Ik denk evenals Mas Rob, dat het veel geschreeuw maar weinig wol is. Het zou mij niets verbazen dat er ook ooit een Van Heutszcafé of een JP Coencafé komt.

      Beantwoorden
  15. Pierre de la Croix schreef:
    22 juni 2014 om 13:16

    Soldatenkaffee ……..

    Tja … als je authentiek wilt zijn – compleet met swastika’s en een portret van wijlen Adolf H. te B. – dan moet je het ook goed doen.

    Mogelijk dat in het moderne Duits het woord voor ons “café” ook “Café” of “Kaffee” is geworden, maar dat was het in de tijd van wijlen Adolf H. te B. beslist niet.

    Een café heette toen zeker nog “Wirtschaft”, “Schenke”, “Lokal” en wat volkser “Kneipe”.

    “Kaffee” is in archaïsch en modern Duits het woord voor “koffie” of “kopje koffie” en “Kaffeestunde” is koffietijd, niet “tijd voor het café” of “happy hour”.

    “Soldatenkaffee” is dus “koffie voor Jan Soldaat”, oftewel in de taal van mijn diensttijd “bakkie pleur”, “bakkie slobber” of “bakkie slootwater”.

    Misschien is dat ook wel de bedoeling van die carnavalsvereniging in Jakarta.

    Pak Pierre

    Beantwoorden
      • Boeroeng schreef:
        22 juni 2014 om 14:13

        Soldatenkaffee Madeleine was aan Faubourg St.Honoréin te Parijs.
        Maar werd het woord soldatenkaffee in Duitsland zelf gebruikt ?

      • Pierre de la Croix schreef:
        23 juni 2014 om 00:00

        Ik heb voor alle zekerheid maar Pan Dale’s “Groot Woordenboek Duits-Nederlands” erbij gehaald. Daar vind ik een aantal verbindingen met “Soldaten”, zoals “Soldatenfriedhof”, “Soldatenhandwerk”,
        “Soldatenheim”. Van dat woord een alfabetisch-lexicografische reuzensprong naar “Soldatensprache”. Dus “Soldatenkaffee” isterrr niet, tidak ada. De hoogduitstalige Germanen kennen dat woord niet.

        Misschien waren die Fransen aan de Faubourg St. Honoré ook in de war met hun eigen “café”, wat behalve “koffie” ook “koffiehuis” kan betekenen.

        Zoals ik eerder uit den bloten kepala heb durven constateren – en mij naderhand werd bevestigd door de met mij gehuwde native speaker uit Westfalen – wordt met “Kaffee” in het Duits alleen “koffie” of “kopje koffie” bedoeld. Pan Dale zegt niet anders.

        Als er ergens in Duitsland “Café Huppelepup” staat, dan gaat het om een “Konditorei” (van mevrouw of meneer Huppelepup), een gemoedelijke horecagelegenheid waar je naast koffie (in allerlei gedaantes) ook een heerlijk gebakje – Bienenstich of Schwarzwälder Käsetorte – kunt nuttigen. Denk aan het romantische liedje:

        In einer kleinen Konditorei
        da saßen wir zwei
        und fraßen für drei ……

        Pak Pierre

  16. Mark schreef:
    22 juni 2014 om 12:44

    Misschien kan Mas Rob erheen gaan om de brave borsten op andere gedachten te brengen. Of om te dreigen met de opening aan de overkant van een Van Heutsz Café.

    Beantwoorden
    • Mas Rob schreef:
      22 juni 2014 om 14:20

      Vroeger werd Bandung wel het Parijs van Java genoemd.. Nu misschien het Berlijn van Java? Dom en idioot, maar dat koketteren met het nazi-verleden is niet zo serieus bedoeld.

      Beantwoorden
      • Mas Rob schreef:
        23 juni 2014 om 07:18

        Dat Parijs van Java…. dat is ook denk ik de reden voor die naam “Soldatenkaffee”…….. Het origineel bevond zich in bezet Parijs.

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *