De Bloedige Bersiap door: Herman Bussemaker

Geplaatst op 21 april 2014 door Boeroeng

De laatste maanden besteden de media aandacht aan de bersiap, en woedt in Indische kringen een polemiek omtrent het aantal doden dat tijdens de Bersiap-periode is gevallen. Aanleiding tot deze commotie is het gebruik van de term “genocide” met betrekking tot de bersiap. Genocide is door de Holocaust een emotioneel zwaar beladen woord in de media en in de samenleving. En dus is op dit moment op allerlei niveaus een discussie gaande of de bersiap een genocide was, en zo ja, hoeveel slachtoffers daarbij te betreuren waren. Door Herman Bussemaker op ICM .

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

15 Responses to De Bloedige Bersiap door: Herman Bussemaker

Ron Geenen schreef:

21 april 2014 om 19:27

Een ieder heeft zo zijn opvatting omtrent genocide. Wanneer oorlogen worden uitgevochten volgens de Geneva conventie, fine.
Maar als groeperingen gewoon massa moorden plegen op onschuldigen zoals vrouwen, kinderen en ouden van dagen is dat in mijn ogen genocide. Wanneer in gevangenissen mensen tot de dood worden gemarteld is dat een vorm van genocide. Wanneer schepen vol met gevangenen zonder het rode kruis teken uitvaren (Junyo Maru met 5620 slachtoffers), is dat een vorm van genocide.
Wanneer Jos Crawford 7 familie leden verliest in die ellende, is dat voor hem een vorm van genocide.
Een ieder heeft het recht om dat zo te zien en te voelen.

Beantwoorden
Huib schreef:

21 april 2014 om 17:36

Pak Bo,
Het is dus wachten geblazen op de volgende volle maan.op iemand die kan uitleggen waarom de volkerenmoord op onschuldige burgers in vmlg N.Indie niet voldoet aan de term genocide en die op bv Hutu’s c.q.Tutsi’s wel? Mss. is het Rottenberg wel. Je wet maar nooit.

Ik kijk er reikhalzend naar uit.

Beantwoorden
Huib schreef:

21 april 2014 om 12:16

@Pak Jos, e.a.,
Het blijft een moeilijke discussie als het gaat over het etiket dat je op de poging de Indo te vernietigen mag plakken. Genocide of uit de hand gelopen rampokpartij.

Feit blijft dat er jacht op ongewapende medeburgers werd gemaakt met het oogmerk ze te elimineren nog voordat de oude koloniale mogendheid hiertoe daadwerkelijk aanleiding heeft gegeven of er tegenover kon optreden. Ook de nieuwe machthebbers deden dit niet en sterker nog zij riepen ertoe op.

Defacto werd op 17-8-1945 de Indonesische onafhankelijke Staat afgeroepen ook zonder instemmig van de koloniale voorganger.

En vanaf September braken bloedige moordpartijen uit in Soerabaja vanwege een al dan niet vermeende provocatie wegens het hijsen van de driekleur en moest de Engelse bevrijdingsmacht hiertegen optreden. Hetgeen door het massale en felle verweer leidde tot een bloedbad over en weer, hetgeen zich in no time uitbreidde over het hele land en zich richtte tegen ongewapende burger, vrouwen en kinderen. Hier was dus wel degelijk sprake van genocide.

Wie een betere definitie van genocide kan geven is hierbij uitgenodigd.

Beantwoorden
- Jos Crawfurd schreef:
  
  21 april 2014 om 12:56
  
  Heer Huib,echt waar de plank hebt U juist geslagen. Een doorsnee slachtoffer Kent die moeilijke benaming niet,wel de pijn en als deze huidige regering met de groot praats van ene Timmermans zich eerst bekommerd met hun laatste rampok gedeelte in de Pacific laat schieten,wordt de genocide alleen maar groter. Hij denkt wat te weten van het land van Poetin,ik weet zeker van niet.Ach zo zijn onze manieren(ministers o.l.v.ene Kok en c.s.)
  Mvg Jos Crawfurd.
  
  Beantwoorden
- bokeller schreef:
  
  21 april 2014 om 13:19
  
  Pak Huib.
  Om een betere definitie te verkrijgen moet je effe wachten
  op de volgende maanstand.
  ’t Kan mss.wel ,hoewel het nu op 65% zichtbaarheid staat.
  siBo
  
  Beantwoorden
Boeroeng schreef:

21 april 2014 om 10:18

@Jos
Ik vind de term ‘genocide’ ook veel te veel gezegd wat er toen gebeurde. Het is gelukkig een algemeen idee, dat men in dit geval het niet genocide kan noemen, Dat heeft niks met Joden te maken.

Beantwoorden
- Jos Crawfurd schreef:
  
  21 april 2014 om 10:53
  
  Weet je Boeroeng,mijn Oom werkt bij de SS,woont aan het eind van de Gubeng huizen. Wij iets verderop en zag in het begin treinen geblindeerd langs rijden en uiteindelijk zaten we er ook in,mijn oudste broer was toen al rennend neergeschoten en daarna in mootjes gecincang. Twee Ooms getorpedeerd als gevangenen op die beruchte boot;hoeveel families hebben er nog meer pijn geleden.Ik weet dat van een familie Crawfurd zeven leden begraven zijn.Wanneer mag je dan van genocide denken;tot op heden Ten dage is het dodental niet exact genoemd. Waar zijn de bewijzen,gewoon verdonkeremaand,om dit maar te vergoelijken. Smerige politiek wordt er bedreven en de Indo hij ploegt maar voort en voort. Ik moet mij ongewild scharen bij de meerderheid en voel mij nog steeds bedonderd.
  Mvg Jos Crawfurd.
  
  Beantwoorden
hansvschaik schreef:

21 april 2014 om 00:23

De link Door Herman Bussemaker op ICM werkt niet

Beantwoorden
- Boeroeng schreef:
  
  21 april 2014 om 00:34
  
  Is gemaakt, Hans
  
  De voedselboycot van Nederlandse burgers die de Soekarno-regering uitriep in 1945 was dus een doelbewust beschadigen van burgers. Niet van gewapende militairen. In zijn uiterste konsekwentie was dat aansturen op de hongerdood van Nederlandse burgers. Althans … een bedreiging daarvan.
  Voor de opgehitste jongeren was dit een signaal dat het okee was burgers te kwetsen.
  Daarmee was die regering medeverantwoordelijk voor de ontsporing van de revolutie in een etnische moordpartij, of minstens permanent Nederlandse burgers discrimineren, rampokken.
  
  Zie deze poll:
  
  Was de Republiek Indonesia in het najaar van 1945 primair verantwoordelijk voor de moordpartijen van Nationalistische extremisten ?
  
  Beantwoorden
  - Boeroeng schreef:
    
    21 april 2014 om 00:49
    
    Het zal duidelijk zijn dat een staat die doelbewust burgers van een bepaalde etnische afkomst wilt uithongeren, of wilt bedreigen met uithongering…. ook toen in 1945 tal van internationale verdragen, normen, oorlogsrecht etc overtrad.
    Misschien een idee om alsnog bij het Internationaal hof te Den Haag , Indonesië aan te klagen….. Men zal deze aanklacht niet willen doen etc, maar publiciteit krijg je er wel mee.
    
    Misschien een kluifje voor een jurist… ijverige student… is er juridische grond anno 2014 ?
  - sIl schreef:
    
    21 april 2014 om 09:32
    
    Is die bussemaker een totok?
  - sIl schreef:
    
    21 april 2014 om 09:34
    
    Ik heb hem altijd als koloniaal aangezien, die nu in de verdediging gaat. Dat kunnen ze goed hun koloniaal beleid verdedigen en de tegenpartij zwart maken.
  - Jos Crawfurd schreef:
    
    21 april 2014 om 09:42
    
    Boeroeng mijn reactie zal wel verkeerd en negatief beoordeeld worden.Ik ben vanwege mijn christelijke achtergrond coulant naar alles wat met de Joodse gemeenschap is gebeurd,maar waarom mag de uitdrukking slechts op hun slaan.Wij hebben een boel leed moeten meemaken en tot de dag van vandaag is bij het benaderen van de maand Mei het Joods wederom het middelpunt. Anne Frank wordt er te pas en te onpas gebezigd;4/5 Mei wordt aangewakkerd en door je strot geperst.Genocide heerst er ook in Indonesia en in optima forma,omdat deze regeringen het alleen opnemen voor de Jood,maar ze ook zelf de grond in hebben gehoord.De gedachte van Pilatus in deze tijd wordt in praktijk gebracht:Ik Was MIJN HANDEN IN ONSCHULD. Hypocrisie Ten top.
    Mvg Jos Crawfurd.
  - Boeroeng schreef:
    
    21 april 2014 om 10:06
    
    @sil
    Herman Bussemaker is van gemengde afkomst.
    Het is makkelijk iemand een etiketje op te plakken, bijv koloniaal.
    Het is moeilijker om argumenten te formuleren.
  - Jan A. Somers schreef:
    
    21 april 2014 om 11:08
    
    Ik heb altijd al goed begrepen dat alleen een Indo/Indonesiër de waarheid kent. Niets dan de waarheid. Totoks zijn in beginsel altijd kolonialen die met klewangs achter stoute Inlanders aan joegen.
    Een aanklacht tegen de leiders van een National Liberation Movement is alleen nuttig in een rustige omgeving! Anders loop je de kans dat een advocaat zich gaat inspannen om onze doden in te ruilen voor een handvol geld.