12 Responses to 25 febr: Lezing ‘Geschiedenis van de laatste Nederlandse kolonie’

1. Jos Crawfurd schreef:

   19 februari 2014 om 08:12

   Ik sluit mij nederig aan bij de reacties van de heren Keller&Lemon.
   Mvg Jos Crawfurd.

   Beantwoorden
2. P.Lemon schreef:

   19 februari 2014 om 00:42

   Op de lezing spreekt vder Lugt ws als ‘ervaringsdeskundige: :

   De spreker schreef samen met Thijs van der Zanden en een aantal oud-militairen het boek “Onder het teken van de Morgenster – Woendi tot 1962”.

   Het boek gaat over de periode 1958-1962 waarin hij schrijft over de Papoea’s en hun achtergrond, het Beveiligingspeloton en de Koninklijke Luchtmacht. Daarnaast zijn er persoonlijke verhalen opgenomen van diverse sobats van commando’s, infanteristen en leden van de Koninklijke Luchtmacht.Thijs van der Zanden

   http://janwijten.com/css20130405reuselthijsvdzanden.htm

   Beantwoorden
   • bo keller schreef:

     19 februari 2014 om 07:57

     Hierbij hoop ik,dat ik er helemaal naast zit,maar de kriebels van
     krijgt bij het lezen van de periode 1958-1962 waarin hij schrijft over de Papoea’s en hun achtergrond, het Beveiligingspeloton en de Koninklijke Luchtmacht. Daarnaast zijn er persoonlijke verhalen opgenomen van diverse sobats van commando’s, infanteristen en leden van de Koninklijke Luchtmacht.
     Mis wederom de Indo gemeenschap,die daar al jaren waren
     en een nieuwe toekomst tegemoet gingen.
     Over de DETA jongens -Kolonisten– Javanen-Molukkers en
     gepensioneerden.
     En ook hier weer de Uittocht van deze mensen..
     Persoonlijk hoop ik op een goed verhaal over de laatste
     Nederlandse kolonie.
     siBo

     Beantwoorden
     • Pierre de la Croix schreef:

       21 februari 2014 om 18:18

       Tja Pak Bo …. deze mensen hebben gewoon de pech dat er uit hun midden geen schrijver is opgestaan die hun wederwaardigheden heeft opgetekend of dat een buitenstaander zich voor hun heeft geïnteresseerd en hun lotgevallen heeft gedocumenteerd. Zo gaat dat toch? Misschien dat je mevrouw Griselda Molemans kunt interesseren, dadelijk heeft ze weer tijd voor een volgend project.

       Jl. maandag naar Den Haag voor een begrafenis. Extra vroeg gekomen om nog even te mampir bij mijn geliefde antiquarische boekhandel in de Frederik Hendriklaan en Monica iets verderop naar de Engelse toko van Green.

       In de boekhandel 3 dikke boeken gescoord, onder welke “Wij werden geroepen”, de geschiedenis van de 7 december divisie, “MET ZWETEN EN ZWOEGEN GESCHREVEN DOOR TWINTIGDUIZEND NEDERLANDSE MANNEN, IN INKT GEBOEKSTAAFD DOOR ALFRED VAN SPRANG”. Tja …. zonder hen niet dat mooie boek, vol foto’s en verhalen.

       Voor de liefhebbers: De andere 2 lijvige boeken waren “De Indologen” van Cees Fasseur, “Ambtenaren voor de Oost 1825 – 1950” en de “De Gouvernements Marine in het voormalige Nederlands Indië, 1861 – 1949” van F.C. Backer Dirks.

       Om de hoek van de FredHen, in de Prins Mauritslaan, is het nog steeds gratis parkeren. Ik had dus een wat ruimer budget. Voorlopig is het weer smullen geblazen.

       Pak Pierre
     • Jan A. Somers schreef:

       22 februari 2014 om 11:33

       De Indologen is een leuk boek. Ruzies tussen Leiden en Utrecht. Van Backer Dirks (collega van mijn vader) heb ik de drie delen. Typisch door een nietschrijver geschreven, moeilijk leesbaar. Maar wel een compleet naslagwerk.
     • Pierre de la Croix schreef:

       22 februari 2014 om 13:09

       @ Pak Somers.

       Het was, zoals bijna altijd in mijn geval, een impulsaankoop. Ik zag het boek, bladerde erin en was verkocht, wist niet eens dat het in 3 delen was verschenen. Er was er maar eentje op de plank, met 336 pags in groot formaat lijvig genoeg. Nu zie ik op het binnenblad inderdaad het Romeinse cijfer “I”.

       Ik heb er uiteraard al in gegrasduind en … genoten van het gebodene. Zulke boeken zijn er niet voor om als een roman van kaft tot kaft te lezen, maar ik zal er de komende dagen, al plukkend en pluizend, toch erg zoet mee zijn.

       Pak Pierre
3. Jos Crawfurd schreef:

   18 februari 2014 om 09:43

   Ik heb mijn bedenkingen,maar hou mij op de vlakte:wat weet een opgeschoten knaap van twintig lentes in 1962 van zo’n immens uitgestrekt land. Dit is mijn reactie c.q.commentaar.
   Mvg Jos Crawfurd

   Beantwoorden
   • Jan A. Somers schreef:

     18 februari 2014 om 17:11

     Wat weten de meeste oude Indische mensen? Recepten voor rendang?

     Beantwoorden
     • Jos Crawfurd schreef:

       18 februari 2014 om 19:01

       Heer Jan Somers,ik denk niet dat deze ex-rechter van Indische bloede is.In die tijd had Nederland nog een boel militairen en waren ze nog niet zo geïnteresseerd in die landen van Saddam Hoessein,Gadaffi etc etc dus mochten ze richting Papua gaan anders vervelen ze zich maar.
       Mvg Jos Crawfurd.
   • Pierre de la Croix schreef:

     18 februari 2014 om 19:54

     Pak Crawfurd,

     Ik weet het ook niet hoor, maar die jongeman die in 1962 “door omstandigheden” als jong militair – nog niet droog achter de oren – naar Nieuw Guinea werd gedirigeerd kan zich in de halve eeuw erna heel wel hebben ontwikkeld tot een groot kenner van het land, zijn bevolking en zijn geschiedenis. Van Indischen bloede hoeft hij ook niet te zijn om die kennis te kunnen verwerven.

     Ik zou hem in ieder geval het voordeel van de twijfel gunnen.

     Er zullen ook mensen zijn die ruim 50 jaar ergens in Nieuw Guinea hebben gewoond en toch weinig weten van – wat u zelf noemt – “zo’n immens uitgestrekt land”, omdat zij er geen belangstelling voor hadden of geen tijd of te dom waren of om wat dan ook. Als die een lezing zouden gaan houden over “De geschiedenis van de laatste Nederlandse kolonie in Azië”, dan blijf ik liever thuis, ondanks hun vele jaren “ervaring”.

     Wat u in het kader van dit thema bedoelt in uw reactie van 18 feb 1901 uur ontgaat mij helemaal. Als u uitleg wilt geven, dan stel ik die op prijs.

     Pak Pierre

     Pak Pierre

     Beantwoorden
     • Jos Crawfurd schreef:

       18 februari 2014 om 20:06

       Pak Pierre ik probeer met m’n weinige kennis in te haken op de reactie van heer Jan Somers….enne in een halve eeuw heel wel hebben ontwikkeld,maar dan vergeet U ook te vermelden Pak Pierre:Enne plagiaat plegen,maar dat hoeft beslist niet te slaan op die oude veteraan,beslist niet.
       Mvg Jos Crawfurd.
     • Pierre de la Croix schreef:

       18 februari 2014 om 21:20

       Ach … “kennis” is niet alleen zaligmakend, Pak Crawfurd. De kunst is de kennis die is opgedaan, hoe gering ook, optimaal te gebruiken.

       De een kan de kennis die hij heeft vergaard gebruiken om de lekkerste rendang van de wereld te maken en daarmee steenrijk te worden, de ander houdt een lezing over Nieuw Guinea, omdat hij over dat “immens uitgestrekte land” in ruim 50 jaar veel meer kennis heeft vergaard dan zelfs de doorsnee inheemse Papoea die er zijn hele leven heeft gesleten.

       Enne …. voor wat betreft “plagiaat”, dat is het stiekem rampassen en toepassen van de kennis van een ander:
       Zijn wij niet allemaal vanaf onze geboorte plagiarissen, naäpers in beeld, woord en geschrift?

       Alles wat wij weten weten wij van onze ouders, ooms, tantes, opa’s, oma’s, baboes, kebons, onderwijzers, vrienden, collega’s, bazen, boeken, kranten, tijdschriften, radio, TV, van de bomen, bergen, rivieren, de zee, noem maar op. Er is weinig origineel aan ons, wij passen alleen in eindeloze varianten toe wat wij om ons heen hebben waargenomen, dat is gezien, gehoord, geroken, gevoeld, geproefd.

       Als we dan bij alles wat we doen of laten eerlijk willen zijn en zeggen “dit heb ik van mijn vader overgenomen, dat van mijn moeder, dat van de lieve juf van de zondagschool, dat van de strenge dominee, dat van de sergeant in militaire dienst, dat van mijn Zen Meester, dat van het gedrag van mijn kat, enz. enz., dan zouden we door iedereen oervervelend worden gevonden en uitgekotst.

       Onze originilatiteit zit ‘m niet in de hoeveelheid of kwaliteit van de geplagieerde kennis, maar in de manier waarop we die verwerken en onder bepaalde omstandigheden kunnen toepassen en verdiepen.

       Pak Pierre