Soekarno in de Indonesische bioscoop als collaborateur

Geplaatst op 16 januari 2014 door Boeroeng

Indoweb:
Volgens het Indonesische opinieblad Tempo is de film ‘Soekarno: Indonesia Merdeka’ nu al de film van het jaar. In de film wordt de vader des vaderlands en nationale held afgebeeld als collaborateur met de Japanse bezetter. Een taboedoorbrekende film, want tot verkort was het uit den boze om deze kant van de nationale held Soekarno te belichten.

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

18 Responses to Soekarno in de Indonesische bioscoop als collaborateur

Max van der Werff schreef:

20 januari 2014 om 10:44

Ben nu in Jakarta en de film draait helaas alleen nog in Bandung en Yogya……..Recensie in Jakartapost:

“The historical chronology was also plain wrong in parts and there is bad continuity editing as well as weak character and plot development.”

“At best, Soekarno is pop history, distorted and far from perfect, but it’s a start. As controversial film director Oliver Stone said, “History is a struggle of the memory” and in Indonesia we suffered historical amnesia for the 32 years of Soeharto’s rule. The construction of history was monopolized by his regime as part of its “stupidization” of the Indonesian people.”

http://www.thejakartapost.com/news/2014/01/08/view-point-soekarno-biopic-let-arguments-begin.html

Beantwoorden
- Mas Rob schreef:
  
  20 januari 2014 om 11:46
  
  Ik ben nu wel erg benieuwd naar de film. Overigens wordt met de de “Dutch historian Pieter Giels” van het JP artikel de Nederlandse hoogleraar Geschiedenis Pieter Geijl (1887-1966) bedoeld.
  
  “Geschiedenis is een debat zonder einde.”
  
  Hear, hear.
  
  Beantwoorden
Surya Atmadja schreef:

19 januari 2014 om 03:16

Voor zover ik de ” oude” geschiedenis boeken en artikelen van de 1ste lichting nationalisten leiders heb gelezen en aangevuld met persoonlijke verhalen van die generatie dan mopet men concluderen dat:
1. Alle Nationalisten(hun leiders) , de Pemuda(0ok de Pemudi), de studenten uit die tijd , de officieren van BKR(later TNI) op een of andere manier een link hebben met de Japanners.
2.Het ” volk” : ze staan in rijen om de ” bevrijders” * te verwelkomen, tot de schrik en verbazing van de (Indische) Nederlanders(Iindisch).
Zie de uitspraak van Dr H.Bussemaker in Buitenkamper film/interview.

3.In het algemeen was en is Soekarno de boegbeeld geweest van de nationalisten ( populair bij de grote massa= de kleine man=Marhaen)} , dus dat was ook waarschijnlijk de reden geweest dat hij naar voren werd geschoven.
Terwijl in feite veel geschikte personen zijn die mss ook gechikt waren , en bij de kleine groep radicalen was Soekarno en Hatta niet echt populair (zie Rengasdengklok affaire).

Het is kort door de bocht en ook niet door feiten gestaafd (men kan het wetenschappelijk onderzoeken) om Bung Karno (en dus ook zijn vrienden/generatiegenoten) als collaborateur/verrader te zien.

De Nederlanders weten het verschil niet (nog steeds ?=hoe ken ?)wat er toen in Ned.Oost indie

Wat een ge L of geklets /omong kosong van de eerste orde.
Anders ben ik en velen van mijn generatie genoten “foute kinderen” zijn ook van ” foute” ouderen.
Moet ik op mijn oude dag in therapie gaan ?

Salam dari bewolkte Jakarta, met veel hujan en banjir.

Beantwoorden
- Paul Vermaes schreef:
  
  19 januari 2014 om 14:19
  
  @Pak Surya, salam kebali dari Negeri Belanda in kwakkelwinter.
  ‘k Denk dat de strijd tegen banjir (niet alleen Jakarta, maar ook de hele Minahasa heeft er nu last van) met dezelfde semangat berjuang aangegaan moet worden. Misschien een legereenheid oprichten als “The Army Corps of Engineers” naar voorbeeld van de VS. Maar zeker niet collaboreren met de Belanda’s, want de ingenieurs destijds die Batavia van banjir hadden moeten vrijwaren, kwamen uit dezelfde stal als de ingenieurs die de watersnoodramp van 1953 niet konden voorkomen.
  Maar terug on topic: De Japanners hadden de jeugd zo goed voorbereid gevormd en militair getraind (is mijn bescheiden mening), dat Indonesië so wie so zijn Kemerdekaan had geproclameerd en verkregen.
  Een klein detail in de handelwijze van Japan als bevrijder klopt volgens mij niet: De Japanse bezettingsbankbiljetten waren in het Nederlands en niet in Bahasa Indonesia.
  
  Beantwoorden
Peter van den Broek schreef:

17 januari 2014 om 09:56

Ik heb maar uit arre moede de biografie van ir. Sukarno, Nederlands onderdaan, deel I gekocht Ik wil weten wat hij ervan zelf zegt

Beantwoorden
- Boeroeng schreef:
  
  19 januari 2014 om 14:25
  
  Eigen woorden van Soekarno volgens Brugmans
  in dit boek, pagina 479
  
  Beantwoorden
  - Jan A. Somers schreef:
    
    19 januari 2014 om 15:52
    
    Net weer het boek Nederlandsch Indië onder Japanse bezetting 1942-1945 van Prof. Dr. I.J Brugmans e.a., ISBN 90 6135 0174, uit de kast gepakt. Wat staat daar toch veel in!!
  - Jan A. Somers schreef:
    
    19 januari 2014 om 16:49
    
    Denk er ook aan dat de titel van die krant geen Indonesia Raya is, maar Asia Raya. Dat is ongeveer hetzelfde als Nanyo, de Japanse expansie en Japanisering van Zuidelijk Azië.
  - Surya Atmadja schreef:
    
    19 januari 2014 om 18:13
    
    Het zal wel kunnen dat Soekarno bepaalde uitspraken deed om de jappen te ” pleasen” zoiets zoals joe skrets mai bek en ai skrets you bek.
    Maar het idee om merdeka (verlost)tezijn van de Nederlanders was
    al tientallen jaren het doel van de indonesische Pemuda’ s.
    
    Van af Boedie Oetomo 1908, Perhimpunan Indonesia(Indisch vereniging)in Nederland , Sumpah Pemuda 1928 etc .
    
    Dat Japan haar eigen agenda volgt en belangen nastreven was begrijpelijk(de honger naar grondstoffen) , zoals ook de Indonesiers dat deden.
    Ik zou ook met de vijand van mijn vijand tijdelijk samenwerken om de grote vijand te kunnen verslaan.
    De nationalisten hadden bewust gekozen voor de 2 sporen beleid, ” tijdelijke samenwerking” en voorbereidingen treffen tot het verzet(desnoods met geweld) tegen de Japanners.
    En dat gebeurd de ook.!!
    
    De Japanners kregen ook klappen van door hun opgeleide Heiho,PETA,Jongeren beweging .
    Zie de ontstaan geschiedenis van die groepen, en hun rol in het verzet tegen japan.
    
    @ Pak Paul V.
    Ik denk dat de eerste generatie Indonesische leiders bepaalde link hadden met de Nederlanders(vorming-opleiding).
    Zoals Gusti Pangeran Harjo Djatikusumo , Delft-ITB ,CORO,PETA, , Komandant van de Genie etc .
    
    Over die banjir in Jakarta, dan moeten de indonesiers hun oude sobats de Nederlanders uitnodigen , mss wil Koning Willem zijn invloed en kennis delen ?.
Loekie schreef:

17 januari 2014 om 07:08

Beantwoorden
Max van der Werff schreef:

17 januari 2014 om 03:04

Gebruiken we in plaats van het Franse woord ‘collaborer’ gewoon het Nederlandse woord ‘samenwerken’, dan is de associatie met de Nederlandse NSB-collaborateurs weg.
Het is gewoon een feit dat Soekarno cs met Japan hebben samengewerkt en in Nederland wordt hem door sommigen verweten dat hij met Japan tegen Nederland heeft samengewerkt.
Nu dus een film waarin wordt getoond dat hij met Japan heeft samengewerkt tegen Indonesië? Of toont de film dat hij met Japan heeft samengewerkt vóór Indonesië?

Beantwoorden
P.Lemon schreef:

16 januari 2014 om 15:05

“Regisseur Hanung Bramantyo zegt in het blad Tempo de film niet gemaakt te hebben om Soekarno zwart te maken: ‚Ik wilde vooral een antwoord vinden op de vraag of Indonesië ook onafhankelijk had kunnen worden zonder de steun van Japan.”

Steun? Japan was meer de gangmaker in het proces. Na de capitulatie speelde Engeland een sleutelrol door de Nederlandse troepen weg te houden en later de grootmachten cq VN die deze onafhankelijkheidsstrijd steunden.
In ieder geval was daarmee het tijdperk van Westers kolonialisme en imperialisme voorbij.

(Op 29 september 45 sprak Christison over de radio ter gelegenheid van de landing van het eerste Britse bataljon ‘Seaforth Highlanders’ een verklaring uit. Daarbij stelde hij dat de Britse troepen alleen bepaalde gebieden zouden bezetten. Daarbuiten zouden de Republiek Indonesia en Japan verantwoordelijk zijn voor orde en rust. De Britten waren alleen geland om de evacuatie van de geïnterneerden. Aan Nederland had men al de eis gesteld van overleg met de nationalistische leiders. In de tussentijd zouden er geen Nederlandse troepen op Java worden toegelaten. Deze verklaring van Christison bevatte in feite twee kenmerken:
* erkenning van de Republiek
* de uitspraak dat de Britten niet zouden ingrijpen

Nu de Britten de Republiek Indonesia mede verantwoordelijk hadden verklaard voor de handhaving van rust en orde, droeg men(Japan) massaal alle wapens aan de jongerengroepen over.)

Beantwoorden
- Surya Atmadja schreef:
  
  19 januari 2014 om 03:27
  
  Quote:
  “Regisseur Hanung Bramantyo zegt in het blad Tempo de film niet gemaakt te hebben om Soekarno zwart te maken: ‚Ik wilde vooral een antwoord vinden op de vraag of Indonesië ook onafhankelijk had kunnen worden zonder de steun van Japan.”
  ————————————————————————–
  Dom gelul seh (pardon).
  Hij kent zijn eigen geschiedenis niet , of hij neemt een controversiele stelling om zijn film te promoten.
  1.De inval van Japan was een welkome intermesso, als men de toenmalige politieke verhoudingen weet (silahkan sedikit riset dong, jangan ngawur) dan kunnen de ” Inlanders” (pardon, de Indopnesiers) nog tientallen jaren wachten op hun merdeka.
  Zaten ze nog tig jaren/eeuwen (?) onder de ” paraplu” van de Nederlanders ,zie de uitspraak van G.G De Jonge.
  Werden ze weer voor eeuwen tegen elkaar uit gespeeld .
  
  Beantwoorden
Boeroeng schreef:

16 januari 2014 om 13:03

Dit snap ik dus niet.
Het is toch altijd al bekend geweest in Indonesië dat de Nationalistische leiders als Soekarno en Hatta nauw samenwerken met de Jappen ? Het gezamenlijke doel was: de Jappen moesten de oorlog winnen. Voor Soekarno was er de hoop dat na de gewonnen oorlog Japan de souvereiniteit zou schenken aan Indonesië.
De meerderheid van de Nationalistische leiders volgden deze strategie.
Hoe kan men dat in Indonesië al die jaren ontkennen ?

Beantwoorden
- Mas Rob schreef:
  
  16 januari 2014 om 13:44
  
  Het punt met taboes is niet zozeer dat je iets ontkent, maar dat je er niet over wilt horen en boos wordt als iemand het heikele onderwerp wil aansnijden.
  
  Beantwoorden
  - Lance schreef:
    
    16 januari 2014 om 14:08
    
    Het eeuwig zwijgen van de oudere generatie Indsche mensen hebben zij niet voor niets overgenomen van de Indonesiërs. Dat noemt men dus Indisch.
    Zelfs het feit dat ook zij van Indonesiërs afstammen wordt door veel Indische mensen doodgezwegen, want zij kunnen het vaak niet uit hun strot krijgen.
  - Boeroeng schreef:
    
    16 januari 2014 om 14:23
    
    Lance, je kunt prima hetzelfde zeggen, zonder grof te worden met ‘ strot’ .
    Overigens zwijgt de oudere generatie Indische mensen niet eeuwig.
    Dat is een cliché
  - Noordin schreef:
    
    18 januari 2014 om 22:44
    
    Lance, op 16 januari 2014 om 14:08 zei:
    “Zelfs het feit dat ook zij van Indonesiërs afstammen wordt door veel Indische mensen doodgezwegen, want zij kunnen het vaak niet uit hun strot krijgen”
    
    Hummph, net alsof alle Indische mensen of Indo’s van Indonesiërs afstammen. Het is ook maar wat je onder Indisch verstaat.