3 generaties voor het eerst op een herdenking
In Den Haag is donderdag de capitulatie van Japan herdacht, precies 68 jaar geleden. Daarmee kwam een einde aan de Tweede Wereldoorlog, ook in het tot dan toe door Japan bezette Nederlands-Indië Lees verder en zie de filmpjes
Een verslag met foto’s van Elel van indonesie.actieforum
Het tv-liveverslag van de Indiëherdenking Den Haag 2013 staat op het internet.
...................
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
Bertha Lammerts van Bueren-de Wit
XXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
Indisch4ever 
Mas Boeroeng,terimah Kasih ya. Het lijkt wel of we ook bij het doorvorsen hierin gedwarsboomd worden. Misschien staat er dadelijk iemand die ons hierin haarfijn komt uitleggen.
Moraal: Egyptenaren zijn bezig elkaar af te slachten, maar de Hollander gaat een stukje verderop gezellig vakantie vieren. Interesseert ze geen moer wat er een paar kilometer verder allemaal gebeurt.
Moraal: Egyptenaren zijn bezig elkaar af te slachten omdat de een streng islam is, de ander matig is, een derde een koptische kristen is.
Dan is de een van een ander stam dan een ander.
He, ik kan die Hollanders, die misschien geen geloof aanhangen best begrijpen. Maar waarom ze juist Egypte kiezen begrijp ik niet. Mij veel te gevaarlijk.
R Geenen
Gisteren was op het NOS-journaal te zien hoe Nederlandse toeristen vrolijk afreisden naar vakantieoorden in Egypte, ondanks de bijna-burgeroorlog die woedt in de verschillende Egyptische steden.
Vindt u het niet gevaarlijk om te gaan, werd gevraagd. Nou, zeiden de olijke Hollanders, we hebben voor de vakantie betaald en dat geld krijgen we niet terug als we niet gaan.
Moraal: Egyptenaren zijn bezig elkaar af te slachten, maar de Hollander gaat een stukje verderop gezellig vakantie vieren. Interesseert ze geen moer wat er een paar kilometer verder allemaal gebeurt.
Ik bedoel: hoe kun je met die mentaliteit verwachten dat er ook maar enig idee bestaat over iets dat ver in de vorige eeuw heel ver weg heeft plaatsgevonden.?
Nog triester is, dat er mensen zijn die van deze Hollanders telkens (financiële) aaien over de bol verwachten. Zo van: wat erg voor jou dat je zo geleden hebt onder de Jap…
@David
Kan me wel vinden in je verhaal over Egypte en de vrolijk vakantie vierende Hollander. Neem aan dat je niet uitsluit dat er ook Indische Hollanders er tussen zitten.
Maar ik moet toch een aantekening maken over de laatste alinea. Denk dat niemand over de bol geaaid wil worden omdat hij zo zielig is, maar omdat hij al zijn bezittingen (have en goed) kwijt is geraakt en nooit gecompenseerd is door Japan of wie dan ook en dat de krijgsgevangenen en ambtenaren nooit hun salaris gedurende de gevangenschap ontvangen hebben terwijl de Hollanders in Duitse krijgsgevangenschap dat wel kregen en Duitsland wel herstelbetalingen heeft gedaan.
Huib
Jawel, maar als men ophoudt met huilen, zielig doen en klagen….heeft men niets meer te doen.
Wel dat is uw mening, maar ik ken ook mensen die er nog steeds onder leiden en zich vaak eenzaam terugtrekken. Ik weet niet of u voor of na de oorlog bent geboren.
Enkelen die voor de oorlog zijn geboren, hebben nu op oudere leeftijd er last van. Praat maar eens met een psychiater, want die kan aantonen, dat er in de hersenen van ieder mens een weggestopte herinnering op oudere leeftijd weer naar boven komt.
Mensen die het niet meegemaakt, kunnen niet er over oordelen.
R Geenen
Tja …. ik weet dat ik mij nu op gevoelig, zo niet heel gevaarlijk terrein begeef. Edoch, ik schrijf toch maar op dat ik mij in mijn eenvoud – bij de vele dingen die ik NIET ben hoort ook het vak van psychiater – altijd heb afgevraagd of huilen, zielig doen en klagen helpt als uitlaat voor ondergaan leed dat zich in de hersenpan heeft vastgezet en dus ook of het bevestigen van mensen in hun rol van slachtoffer helpt bij het oppakken van een normaal leven.
Ik heb huilers en klagers gekend die bij iedere tegenslag in hun leven verwezen naar de beroerdigheid die ze hadden meegemaakt en heb de neiging gehad ze eens flink door elkaar te schudden. Altijd was het bij die mensen “boekan saja”.
Als vroeg in mijn volwassen bestaan er niet iemand was geweest die mij stijf had gevloekt toen ik mij weer eens een keer erg zielig vond, dan was het misschien anders, zeg maar slecht, met mij afgelopen.
Pak Pierre
Pierre, Ik heb ook vroeger wel eens de gedachte gehad om iemand, die het leven niet meer kon verdragen, door elkaar te schudden.
Echter ik heb over de jaren ook geleerd van een bevriende Psych. hoe soms bepaalde kronkels in iemands hoofd een leven kunnen bepalen.
En als de mens daar niet tegen opgewassen is, is het buitengewoon triest. Daarom ben ik het met u eens dat het een gevaarlijk terrein is.
R Geenen
@ R Geenen, op 17 augustus 2013 om 01:11 zei (onder meer): “Daarom ben ik het met u eens dat het een gevaarlijk terrein is”.
Tja … maar een mens moet ook risico’s durven nemen. Dat weet u als succesvol immigrant en ondernemer als geen ander.
Dus, in voorkomend geval, eerst door elkaar schudden en als dat niet helpt de shrink erbij, alhoewel die volgens velen vaak ook niet helemaal tof is.
Pak Pierre
Indrukwekkend.
R Geenen
California
Vraagje:
Kende in Bandung/Christelijk Lyceum een Rudolf Geenen, buurjongen van Hans Wohl.
Zegt je dit iets?
Huib Otto
Vraagje:
Kende in Bandung/Christelijk Lyceum een Rudolf Geenen, buurjongen van Hans Wohl.
Zegt je dit iets?
Huib Otto
Nee, ik ken hem niet, maar het zal mij niet verbazen dat hij familie is, want ik heb al van anderen gehoord van 2 andere Geenen uit het Bandoengse, die familie zijn. Zo waren er ook Geenen’s uit Soerabaja die familie zijn en die ik nog nooit heb ontmoet.
R Geenen
Bedankt
http://nos.nl/artikel/540490-25ste-indieherdenking-in-den-haag.html
Beste NOS-journalist,
De klok horen luiden….. maar apa… wat toch met die klepel ?
Jullie vergeten de krijgsgevangenen en dan kom je op 142.000 gevangenen. En 10 % van hen misschien had niet de Nederlandse nationaliteit. Wel of niet zich Nederlands voelend.
En jullie vergeten de 200.000 Nederlanders die niet geinterneerd waren.
Niet gevangen dus….maar ook geen feessie geweest daarbuiten.
Boeroeng…. poerapoerajournalist… een schande dat ik je terecht moet wijzen over de feiten. Bijna 70 jaar na de oorlog
Boeroeng neem m’n petji voor je af.
Mas Boeroeng,weet je dat die NOS-journalist vaker flink naast zit.Wat hij aankondigt wordt klakkeloos en zonder verder na te denken aangehoord. Van de week:Premier Rutte komt vervroegd terug van zijn vakantie i.v.m. Prins Friso.
Die man moest gewoon eerder terug zijn vanwege de 15de Augustus,weet U het nog beste lezers en lezeressen.
Nou moet je mij even bij helpen Mas Boeroeng en ook jij buurjongen Hans.
Ver in mijn geheugen was er een groep van vijf man die een Indo staat wilde opstarten,ze werden in de bajes gestopt in ons Indië,daarna gingen ze naar Suriname of werden in dat land gevangen gezet,ver van de bevolking in Indië. Ik weet het niet meer exact. In elk geval is er verder niets meer bekend van wat deze groep toen van plan was,schijnbaar is het zoals het met elke bekentenis of waarheid de doofpot in.
Eveneens de datum van de bevrijding,als Indo word je niets gevraagd,je hebt geen mening. Je bent genoodzaakt datgene te aanvaarden wat je opgelegd wordt. Nogmaals je kan iemand niet pressen om een datum van de bevrijding na de Tweede Wereld Oorlog op te leggen. Het is voor de Indo hier te lande bittere noodzaak om mee te huppelen op deze Opgelegde 15 Augustus.Degene die mij kan overtuigen dat ik de plank totaal mis geslagen heb,laat het mij weten. Ondertussen wacht ik met veel ongeduld op de hulp van Mas Boeroeng en mijn buur Hans waarvoor mijn dank.
Jos, wat mij direct bijstaat is de overweging dat men destijds te NG een nieuwe Indo-Europese staat wilde oprichten in samenwerking met ALLE Indo-Europeanen in Azie.
Hiermede werd bedoeld de Indo-Europeanen/Eurasians/ Anglo-Indians geboren uit verbintenissen van ALLE Europese mensen met lokale mensen. (Voorbeeld: Nederlander met Javaan/Sumatraan, Engelsman met Bumi Putra uit Malakka/Malaya/Malaysia /India, Duitser met Thaise, Fransman met Cambodiaanse, Rus met Laotiaan enzovoorts. Noem alle combinaties zelf maar op. Dus NIET slechts de Nederlander met een lokale / “inlander-se” in het voormalig Indië!!! Men (??) ging dus wat betreft de term Indo-Europeaan universeler denken.)
Eensluidend, maar dan hoofdzakelijk voor Indo-Europeanen een nieuw grondgebied creëren, was de mogelijkheid van Suriname. Maar dit plan liep niet zo lekker vanwege lokale tegenstand aldaar.
Daartoe waren/wilden zij in bespreking treden met de IEV.
Betrokken namen waren Wermuth, Loth, Spit, en vele anderen niet met naam genoemd
Het “probleem” Indo in Indië begon al in het Leger (Kol. Nahuys rapport 1887 Indo’s al soldaat.) ???? Het “probleem” Indo breidde zich uit met armoe, gebrek aan scholing, geen grondrechten voor Indo’s, werkloosheid (als eerste de laan uit). (Uitzonderingen daar gelaten) Kortom, welbekend probleem dus.
Eind jaren 20 vorige eeuw was bijvoorbeeld De Neef ook al plannen voor NG aan het onderzoeken om Indo’s uit Indië die (=NG) richting uit te sturen om aldaar landbouwgronden te ontwikkelen in samenwerking met Nederlandse boeren (??). (Hoofdzakelijk zat achter deze gedachte natuurlijk de meerdere glorie en welvaart van Nederland indirect dus via belasting heffing op winsten etc. etc. etc.)
M.i. is bedoeld probleem “Indo” te omvangrijk om het in het kort even hier neer te zetten, omdat het zich eigenlijk altijd al afspeelde, sinds er Indo’s “gecreëerd” werden. De koloniaal had dus zijn vleselijk(behoefte aan seks) probleem opgelost en er een sociaal en politiek probleem van gemaakt doorgeschoven naar de volgende generaties, zeg ik maar.
Jouw specifiek geval van die 5 Indo’s is mij echter niet veel over bekend helaas en kan ik je niet mee helpen.
Ik denk dat je een IEV specialist moet raadplegen hierover. Ergens in het Noorden van Nederland woont een Indo (De Rozario, ik dacht Willy ???) wiens vader ooit druk bezig was in het IEV. Ik weet helaas zijn adres niet.
Of anderen misschien????
Mea culpa, mocht mijn mening afwijkend zijn van die van anderen die dit lezen. Soit !!! Tot een juiste oplossing van het nog steeds “bestaand” probleem zal men toch nooit komen, hoe je het ook wendt of keert.
Hai makker en dat is nu het punt dat we nooit hebben gevraagd en NOOIT zijn gevraagd geworden,nogmaals het is ons opgelegd geworden,hoe je draait of keert.Dat er gestreden is geworden voor de 15de Augustus laat mij koud.Na die datum is er nog genoeg gevochten,het land is te klein om orde op zaken te houden.Ergens ben ik wel blij voor de plek van het Indisch Monument,een uitkomst voor degenen die de middelen of lichamelijk niet bezitten om daar in Indonesië te rouwen c.q.herdenken,daarom geeft de Nederlandse Oorlog Stichting daar zijn mede werking aan,echter voor de meesten is het een klein beetje te duur. Ik kan wel daarin sturen,maar dat is wat voor deze Overheid,waarom zijn ze wel mededeelzaam voor andere instellingen en bevolkings groepen. Wij zijn altijd de dupe,de klos als er iets ondernomen gaat worden.Credo:Sudah laat maar toch,Sabar saja.Ik ben vol verwachting naar meer antwoorden of kennis hiervan.
Willy de Rozario is overleden.
http://www.warok2005.bravehost.com/MasterFileDataFamily/1163.htm
Dank voor mededeling inz. W. d R.
Boeroeng, op 15 augustus 2013 om 23:59 zei (onder meer): “De klok horen luiden….. maar apa… wat toch met die klepel ?”.
Tja …. maar die klok dééd het tenminste weer en niet net als vorig jaar mogok op het moment suprème.
Pak Pierre