Jef Hofmeister vertelt het verhaal van zijn vader en hem zelf. Hij neemt zijn publiek mee in de gevoelens en gedachten van mensen die ooit hun moederland hebben verlaten om in het koude Nederland te bewijzen dat zij het Nederlanderschap dubbel en dwars waard zijn. Verslaggever Botte Jellema zag de voorstelling. “Jef speelt zijn vader die als muzikant door Indonesië toerde en later naar Nederland moest vluchten. Je ziet in de voorstelling de pijn van het verlaten van je vaderland, maar er komen ook een hoop kenmerkende dingen van Indiërs in Nederland op humoristische wijze voorbij.”
Luister naar het interview op radio 1 van 7 november.
Optreden bij Rayman 4 november: begin op 13,40 minuten
Deze foto en andere foto’s zijn van Ellen Mierop van het indonesie.actieforum
Speellijst deze maand .
-
...........𝓘𝓷𝓭𝓲𝓼𝓬𝓱𝟒𝓮𝓿𝓮𝓻
Berichten van het heden, maar ook uit het verleden21 jaar !!
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
Pak Pierre even een vrolijke noot bij ’t aanpassen aan de geldende norm.
Jaar 1950 toen in Ned.Nw.Guinea renden wij soms in ’t verboden tenue
blote kont–koppel en speer maar de dames hulden zich liever in Jurken dan in frisse rieten rokjes. Zeer flauw vonden we ‘t.!
Ook stond in Merauke (1930) ene boom de ”broekenboom ” genoemd,dat op bepaalde feestdagen voorzien werd van 50 ruime onderbroeken ,waarbij binnenkomende oorspronkelijke bewoners onder toeziend oog van Mas Oppas verplicht waren de broeken over hun ”outfit” aan te doen, zodat de Hollandse Baas niet ten -schande – zou kunnen komen mocht Moederlief mogelijk vergelijkingen gaat maken.
Tja, Pak Bo, “wij” hebben een hele hoop verpest bij die natuurvolkeren. Ik denk nog met weemoed terug aan Poelau Telandjang, in de tijd van vóór de zendelingen en missionarissen die God’s woord, spiegels, kralen en kleding verspreidden.
Nu zijn er de imams die in dat mooie warme land verordonneren dat de dames goed ingepakt dienen te zijn.
Zo sajang …..
Pak Pierre
Pak pierre, pulau telanjang waar is dat? Emang semua orang telanjang disana? Ik heb er nooit van gehoord, wel heb ik gehoord dat er op bali pante-pante telanjang zijn voor de westerlingen.
Pak Surya weet waar dat paradijs precies heeft gelegen, ergens ten westen van Sumatra geloof ik.
Edoch … het is Pulau Telandjang vergaan zoals ieder paradijs: Gone and lost forever ….
Pak Pierre
Heer Ronaldo, om gezellig op een boulevard in het buitenland te lopen al zou u de mensen niet te kunnen verstaan is heel wat anders.
Ik heb emotionele gevoelens van tempo dulu daar in Sceveningen geinvesteerd.en om het dan door een ander volk (vreemd voor mij) te zien overgenomen is verbijsterend.
Kent u het verhaal van de kikker? Als je een kikker in heet water gooit dan springt hij er uit maar als je het water langzaam warmer maakt dan blijft die kikker er in al zou het heet worden.
Zo is het met mij, ik ben er uit gesprongen, voor jullie is de overgang gelijdelijk geweest.
Hier in Amerika is er geen overgang, het is altijd multicultural geweest, het blijft hetzelfde wat dat betreft al ga je terug naar je oude buurt van 40 jaar geleden.
Arthur… De boulevard is helemaal niet overgenomen door Arabisch of Turks sprekende mensen. Je hebt het die ene keer niet goed gezien.
Misschien was er toevallig een Marokkaans feestje aan de gang . Dat zou kunnen. Je bent het gewoon niet gewend van vroeger zoveel Turks en Arabisch te horen op straat.
Arthur,
Dat klopt over de buurten hier in Amerika. Ik woon in een plaats waar alle huizen tussen 1961 en 1970 zijn gebouwd en er is echt niets veranderd. Daarom hebben wij hier ook een huis op een groot stuk land. De nieuwe projecten zijn allemaal op kleine percelen neergezet, omdat de grong schaars wordt. Ik ben zelfs 25 jaar makelaar geweest en weet hoe het zich tegenwoordig ontwikkeld.
heer Arthur…ik merk al dat ik u niet op andere(positieve) gedachten kan brengen..u kom met voorbeelden aan die kant noch wal raken…het is zo jammer dat ouderen als u en heer geenen zo negatief zijn..en vooral negatief zijn geworden na het horen van verhalen van negatieve mensen..zoeken jullie die op of zo?..u, als als christelijk persoon, die hier op i4e vaak dweepte met bijbelse spreuken, moet juist positief zijn..uiteraard heeft de heer rare kostgangers, maar niet allemaal zijn slecht..marokkanen en turken hebben het recht om hier, als Nederlandse staatsburgers te wonen en leven en ze hebben het recht om over de boulevard te lopen…als er amerikaanse touristen in scheveningen over de boulevards banjeren, ga ik ook niet van uit dat ze het overnemen, terwijl het wel in hun geaardheid beetje zit…:)
Ach ja Pak Arthur ….. als ik op een mooie warme zomerse dag op het Scheveningse strand een Middenoosters of Noordafrikaans uitziende meneer in zwembroek zou zien in gezelschap van zijn vrouw of dochter die van top tot teen is bedekt, dan word ik ook gregeten, zo moet ik bekennen.
Waarom? Omdat ik mij niet kan voorstellen dat die vrouw het in die hitte in dat omhulsel zo lollig vindt. Dan denk ik van die man dat hij een kortzichtige vuile rot egoïst is, ongeacht zijn religie. En ik hoop voor beiden dat ze nog eens in zullen zien dat ze zich voor wat betreft hun uiterlijke verschijningsvorm altijd beter zouden kunnen aanpassen aan de algemeen geldende norm, “for their own comfort and convenience”. Want de Heer had het juist gezien: Als je in Rome bent, dan kan je je beter gedragen als de Romeinen, oftewel in algemene zin als een boenglon opgaan in je omgeving.
Voor het overige ben ik het met je eens dat het mooie Scheveningen uit jouw (onze) Haagse jeugd met het prachtige Kurhaus als dominant aanwezige, is verloederd. Dat begon al in de zestiger jaren v.d.v.e. toen ene Reinier Zwolsman, projectontwikkelaar voor het Aangezicht des Heeren, hele vrachten beton tegen het badplaatsje begon aan te gooien, met goedkeuring van de Haagse gemeenteraad. Of leden van die raad daar ooit baksjies voor hebben ontvangen zal nu wel voor eeuwig verborgen blijven, doet er niet meer toe.
Ik kan je In voorkomend geval Kijkduin aanbevelen. Het badplaatsje onder de rook van Den Haag en Scheveningen is snoezig gebleven, alhoewel je er in de zomer ook vele tale hoort spreken en het een heuse wandelboulevard met veel gezellige restaurantjes heeft gekregen in plaats van dat ene houten poffertjeshuis aan de voet van de duinen, toen froeher.
As time goes by …..
Pak Pierre
Ach pak Pierre iedereen heeft zo’n zijn irritaties. Ik heb bijvoorbeeld niks met de styl van punkers/gothics. Maarja we leven in Nederland waar we verschillend mogen zijn en we natuurlijk ook aan elkaar mogen irriteren. Zolang iemand maar niet zijn/haar stijl/religie opdringt aan anderen. Bijvoorbeeld een aantal orang yehova, die kontenu ketok pintu. Gregeten deh
Heer Ronaldo, natuurlijk hebben ze het recht om op die boulevard te lopen, dat heb ik ook geschreven. Ze hebben zelfs meer recht dan ik.
Ik heb ook niets negatief geschreven over arabieren en zelfs positief geschreven dat ze vriendelijk kunnen zijn.
Wees niet te haastig met lezen, voordat u een antwoord geeft.
Om altijd positief te moeten zijn in het leven is een illusie voor mensen die niet eerlijk zijn tegenover zich zelf.
U schrijft dat ik als christelijk persoon juist positief moet zijn, waar hebt u dat vandaan, de mens is complex en heeft allerlei gevoelens, kwade goede, negatieve, positieve enz.
ik heb in de eind jaren 80 begin 90 voor ietsje meer dan twee jaar in Canada gewoond en was dan ook een paar keer in de states geweest…en ik heb daar genoten van de whiskys en bourbons, zoals de seagrams vo. Black Velvet en de For Roses, Jack Daniels en Heaven Hills..MAAR, heb het gevoel dat de heer R. Geenen daar in California, heel vaak Azijn drinkt..:)..maar zonder onrespectvol te reageren, u zit er helemaal naast..zo ook de heer A. Olive..Ik klaag ook over buitenlanders en zo, maar ook over hollanders, over indo’s, dat is mens eigen, maar ik werkte ook veel met mensen van buitenlandse afkomst, die de nederlandse nationaliteit bezitten, zoals marrokanen en Turken, in mn vrije tijd ook nog. Ooit trainde ik een jeugd voetbalelftal, wat alleen bestond uit marrokanen en turken en we moesten vaak richting brabant en in die dorpjes waren we een soort gasten van een andere planeet, vaak werd er dan schamper gedaan en de scheldkannonades waren niet uit de lucht, maar deze gassies kregen het wel voor elkaar dat ze altijd wonnen en zo werden we kampioen en trots kan ik bij vermelden dat velen van deze jongens momenteel in het eerste elftal spelen en zelfs semiprofs zijn geworden…misschien moet u zich meer verdiepen in zulke dingen dan alle groter en mooier is..maar niet heus..maar ik ben trots en blij dat ik hier in Nederland woon, zonder mn indische afkomst te veloochenen…al woon ik hier met mensen die alleen maar arbisch op de boulevard van scheveningen wandelen, gezellig toh…:)
ik bedoelde er mee:..misschien moet u zich meer verdiepen in zulke dingen, dan dat alles in amerika groter mooie en beter is, maar niet heus…
Beslist niet. Ik hou meer van een goed glas Merlot rode wijn.
@ Ronaldo
U schrijft dat ik er naast zit, hoe zo, is het mijn uitdrukking van verbijstering na al die jaren weg te zijn?
Ik heb niets negatief over de Arabieren gezegd en zelfs verklaard dat ik best kan geloven dat ze vriendelijk zijn.
Is het mijn opmerking over de Scheveningse boulevard? U vindt dat gezellig maar ik zie er geen gezelligheid in om tussen mensen te lopen die je niet verstaat.
Indische mensen die voor het eerst weer hun oude buurt in Indonesia waar ze zijn opgegroeid zien en verbijsterde opmerkingen maken over de veranderingen, zitten die er ook naast?
Heer Olive..ik ga vaak op vakantie naar het buitenland, dan loop ik ook over de boulevards waar ik de mensen niet versta, maar kan het wel gezellig vinden..begint eerst het positieve van te zien..en die verhalen van indische mensen die terug gaan naar hun oude plekkie en verbijsterde opmerkingen maken over de veranderingen, die hoor ik ook genoeg, maar probeer eens te luisteren naar de mensen die positieve ervaringen hebben meegemaakt…die zijn er ook hoor..en wil je er echt het fijne van weten, dan zou ik zeggen, ga er toch maar eens heen, dan kan je pas een oordeel over geven, vind ik…vergeet ook niet dat er vele jonge indische mensen voor het eerst naar het geboorteland van hun ouders gaan en daar hele nieuwe dingen zien en ook hele herkenbare dingen die ze van horen vertellen, het nu zelf mogen aanschouwen…er zijn zelfs van die gasten die daarna regelmatig terug gaan en zich daar thuis voelen..ook erg leuk om die verhalen te horen…
Ronaldo,
Een paar feiten.
Twee vrouwelijke familie leden hun handtasjes zijn beroefd geworden door marokkanen. Een Haagse vriend zijn moeder van ver in de tachtig is in den Haag ook door een stelletje marokkanen op een bromfiets beroofd. In mijn jeugd kwam dat niet voor.
Ik ontvang Belgie en Nederland per BVN-TV en ziet het nieuws.
Op het internet leest ik allerlei kriminele daden bij deze soort islamieten.
Er is een reden waarom Wilders en groeperingen in Belgie, Duitsland, Frankrijk en Engeland in opstand komen tegen dat soort tuig.
En als laatste het plaatje Haaren, al zijn dat zeer waarschijndelijk het blanke tuig.
Conclusie: Jullie samenleving is nu bepaald niet om naar huis te schrijven. Of vindt je dat normaal?.
R Geenen, op 9 november 2012 om 07:30 zei:
Op het internet leest ik allerlei kriminele daden bij deze soort islamieten.
———————————————————————————————–
Gelukkig maar dat je hier alleen maar over ” deze soort Islamieten”hebt.
M.a.w er zijn ook andere soorten Islamieten , goede zelfs voortreffelijke Islamieten , toch ?
Ja, you right there. En het ligt ook hoofdzakelijk aan de politie en wetgeving in Nederland die deze soort kriminelen als poesjes behandelen. Hier hebben ze het lef niet omdat de politie hun direct in de boeien slaat. Ook hebben ze hier de 3 strike law.
@ r. geenen..”ook door een stelletje marokkanen op een bromfiets beroofd. In mijn jeugd kwam dat niet voor…”
Dat kan ik wel begrijpen heer Geenen..in uw jeugd waren de mensen te beroerd om “vuil” arbeid te verrichten, zodoende werden de marrokanen en turken hierheen gehaald…dus we kunnen ook concluderen dat het een beetje aan uw lag…:)..maar even zonder gekheid, misschien heeft u het geluk gehad in een goede buurt te wonen en waar alle us people zeer brave burgers zijn, maar..als er een land is waar het nu niet bepaalt over naar huis is te schrijven, dan is het uw land amerika wel..daar word je als je met je oogies knippert al naar de eeuwige jachtvelden gestuurd…en onze samenleving is hier zo slecht nog niet, je moet juist respect voor de mensen kunnen opbrengen die met anders uitzienden en anders gelovigen samen kunnen leven. Echte ghetto’s kennen we hier niet en wij Nederlanders/Indo’s zijn overal geliefd, vergeleken met iemand met een us paspoort..wij zijn met ons paspoort overal welkom, dat kunnen we niet van de amerikanen zeggen, die veel nare dingen in andermans land hebben uitgehaald…probeer eens die botol azijn te laten staan en probeer de stroop susu, die is lekker zoet…kom naar holland en ik laat u de mooiste en gezelligste plekkies zien…
Het is niet zo moeilijk om een keuze te maken waar je wilt wonen in California. Alle makelaars hier kunnen je dat direct vertellen. De plaatsen met de beste school district en system, zijn het veiligst. Echter daarop gebaseerd zijn de huizen vaak ook duurder. In de tweede plaats is het nooit aan te bevelen om in een metropool als LA te gaan wonen. En in dat opzicht vindt je dat verschijnsel in Nederland ook, want plaatsen als Den Haag, Rotterdam en Amsterdam trekken meer kriminelen dan een plaatsje als Klimmen in Limburg.
@ r. geenen..”ook door een stelletje marokkanen op een bromfiets beroofd. In mijn jeugd kwam dat niet voor…” Dat kan ik wel begrijpen heer Geenen..in uw jeugd waren de mensen te beroerd om “vuil” arbeid te verrichten, zodoende werden de marrokanen en turken hierheen gehaald…dus we kunnen ook concluderen dat het een beetje aan uw lag…:)..
Als scheepswerktuigkundige op de tankvaart voor 10 jaren heb ik genoeg vuile handen gehad en ik had een werkweek van gemiddeld 60 uur en soms in havens een werkdag van 24 uur. De mensen die te beroerd waren om te werken stonden aan de wal. Ik zou zeggen wie de schoen past trekt hem aan.
Tja…. Sommige stadsdelen kennen grote problemen op het gebied van criminaliteit en overlast. Dat wil niet zeggen dat overal in Nederland het kommer en kwel is, verre van dat. Elke keer dat ik weer in Nederland ben, valt het me op wat een makkelijk en keurig aangeveegd land dit toch is.
Met andere landen vergeleken scoort Nederland buitengewoon goed op het gebied van veiligheid en leefklimaat. Let’s face it: wie in Nederland is geboren en opgegroeid, heeft meer kansen op materieel succes en geluk dan in het overgrote deel van de rest van de wereld. Ondanks de huidige crisis en onzekerheid blijft Nederland wel degelijk een land om trots op te zijn.
Mas schrijft: Let’s face it: wie in Nederland is geboren en opgegroeid, heeft meer kansen op materieel succes en geluk dan in het overgrote deel van de rest van de wereld.
Dat geloof je toch zelf niet!
Als emigrant moet je hier altijd harder werken, maar aan het einde van de rit kan ik zeggen dat ik geslaagd bent. Als ik dat in Holland ook had gepresteerd heb ik de helft moeten afdragen aan die andere helft, die te beroerd waren om op het zelfde nivau te willen presteren en dan noem ik nog niet de groep, die te lui ——-!
Mas, het is jouw keuze en niet de mijne en al die andere indos in mijn omgeving.
“Maakt u zich maar geen zorgen hoor mevrouw Verhoeff, als het van node mocht zijn dan eist die jongere Indo/Nederlands-Indische generatie haar ‘eigen’ plek in de geschiedenis wel op….” dit klinkt typisch als de jongere die het allemaal wel weet tegenover de oudere die al bijna is afgeschreven. ; ) Lief hoor.
Maar ik maak me geen zorgen. Ook al weet ik dat de generatie na mij haar/zijn eigen boontjes prima kan doppen, ik neem aan dat ik vrij ben om te zeggen wat ik denk in deze.
En dank voor uw verwijzingen meneer eppeson marawasin. Nooit te oud om te leren.
Ik heb het stuk (nog) niet gezien, maar ga zeker kijken als ik de gelegenheid heb.
Maar los van cultuur en religie:
Dat deze uitvoering emoties kan doen oplaaien….. dat er kritiek op komt….is logisch. Maar wat ik moeilijk verteerbaar vind is dat er mensen zijn van mijn generatie en van de generatie voor mij, die de jongere generatie er op aanvalt dat zij is opgegroeid zonder de kennis van die oudere Indo’s die alles hebben meegemaakt. Ik vind dat niet enkel belachelijk, maar ook zeer pijnlijk voor deze generatie jongere Indo’s. Aslof zij geen recht van spreken hebben, er niet bij horen.
Deze generatie de door overdracht even goed weet heeft van de geschiedenis en de ervaringen van de ouderen. Deze generatie die, onder indruk van de geschiedenis van de ouders/ouderen deze geschiedenis een plek wil geven. Een plek, niet alleen in eigen hart, maar ook in de geschiedenis.
Opbouwende kritiek is alleen maar goed.
Maar een opmerking als : “is duidelijk het kenmerk van de nieuwe indo generatie, die opgegroeid is zonder kennis van de oudere indo’s die al die ellende hebben meegemaakt.” geeft het gevoel dat de jongere Indo geen recht van spreken heeft omdat hij/zij het niet heeft meegemaakt.
‘Niet kennen’ is natuurlijk nonsens als je bedenkt dat die nieuwe Indogeneratie put uit de ervaringen van eigen ouders. En daar best hun deel van hebben meegekregen.
Misschien is mijn reactie overtrokken. Maar ik kreeg bij het lezen van die kritiek het gevoel alsof de jongere generatie geen recht van spreken zou hebben. Notabene heeft de oudere generatie er voor gezorgd dat de jongere generatie op de wereld kwam.
Kejjenagaan.
En ze leefden nog lang en gelukkig.!
Schoon ver van jou.
Blijf ik steeds aan jou denken.
Geprangd door rouw.
Bijna verteerd door smart
Schoon dag noch nacht
Mij gene rust kan schenken
naar jou alleen
Naar jou verlangt mijn hart.
Naar jou alleen- naar jou verlangt mijn hart.
Mhg siBo
Maakt u zich maar geen zorgen hoor mevrouw Verhoeff, als het van node mocht zijn dan eist die jongere Indo/Nederlands-Indische generatie haar ‘eigen’ plek in de geschiedenis wel op. Kijkt u hierboven maar nog eens naar die op beheerste wijze onder woorden gebrachte en op eigen ervaring en waarneming beruste reactie van C.J. Lentze. Makes one proud of niet dan. ‘Het afsluitende ‘of niet dan’ herinnert weer aan de oudere generatie, die vaker afsloot met ‘nietwaar!’ waarin bij voorbaat al in doorklonk dat tegenspraak niet weer geduld. Die tijd is voorbij en het is waarlijk baarlijke nonsens om dat dan af te doen als ‘niet bescheiden’. Het is toch ook niet meer van deze tijd om van een ander te verlangen jong of oud ‘bescheiden te wezen’, terwijl je zelf als verlanger zo uitgesproken wilt zijn. Ik geloof in ‘wie de jeugd heeft, heeft de toekomst.***
Maar ik geloof ook in de oudere generatie, ik erken hun geschiedenis. En daarbij komt nog dat ik het bijvoorbeeld persoonlijk geweldig vind om te lezen en te weten, dat een ‘Indomens’ als meneer Pierre de la Croix, één van mijn leermeesters op I4E en leeftijdgenoot van Hare Majesteit, in zijn vrije tijd ‘inburgeringslessen’ verzorgd voor zogeheten ‘nieuwkomers’; vogels van diverse pluimage, en zeg ik erbij ‘religie’. Of neem nu een ‘old soldier never dies’ als meneer Bo Keller, die jongeren juist te Bronbeek/Arnhem begeleidt en inleidt in al die gebeurtenissen uit het verleden en ze zodoende in de gelegenheid stelt een eigen mening over dat verleden te vormen, inclusief het ‘tempo doeloe’ van de oudere generatie.
***zie o.a.:
http://historiek.net/woii/7334-het-boek-over-nederlands-indie-is-voorlopig-niet-gesloten
e.m.
ps
***Ik had natuurlijk ook naar http://www.indisch3.nl/ kunnen verwijzen. Bij deze, alsnog.
e.m.
Ik kan wel begrip tonen dat sommigen van de oudere Indo /Indische personen die nare ervaringen hadden meegemaakt hun houding/manier van denken anders kan zijn t.o.v de Indonesiers en of Moslim.
Is niet erg , alleen jammer dat hun oude ervaringen te veel hun huidige leven beinvloeden .
Ik ken veel oudere Indische Nederlanders vanaf 70 jarigen die nu geregeld met vakantie gingen naar Indonesia.
Mensen die vaak de bersiap hadden meegemaakt .
Ik denk ook dat de huidige Indonesiers het leuk vinden om kontakt te hebben met de orang Indo Belanda .
Hoe het begrip ‘indo’ , wat meesmuilend tot initialen teruggebracht ‘in nederland enz.” Jef Hofmeister heeft geinspireerd tot een voorstelling om de indische gemeenschap wat beter voor het voetlicht te brengen roept wat vragen op.
Hij wekt de indruk onze repatriëring letterlijk als een vlucht uit een vaderland (?) te hebben begrepen. Verdiep je in de literatuur zou ik zo zeggen bv “Uit Indië geboren” om de roots terug te vinden. Vooral hoe toen de totok, indo en de genaturaliseerde autochtoon zich bevoorrecht tot de groep indische nederlanders konden rekenen. En evenals Lizzy v Leeuwen is hij ook het spoor bijster bij Wilders die ondanks een javaanse voormoeder helemaal teruggemixt is tot een totokker en zelfs blanda. Wat de religieuze aversie betreft is die meer toe te schrijven aan hoe de fanatici de ‘boodschap’ hebben uitgedragen en daarmee breed niet voor de populariteitsprijs gaan.
Toch wel hoor…
Mensen voelden zich niet meer veilig in hun land en men verwachtte ook minder economische mogelijkheden, wat ook gebeurde.
Deels zijn Indische Nederlanders economische en politieke vluchtelingen. Voor een ander deel werden mensen het land uitgezet en weggejaagd door Soekarno in de NieuwGuineakwestie.
Sinds de Japanse inval waren belanda’s een vervolgde minderrheid.
Boeroeng, het is natuurlijk vanuit welk standpunt we ons verblijf in een ‘westers’ land beoordelen en bekijken. Als je stamouder destijds vanuit Europa zich in den vreemde heeft gevestigd en ‘vermenigvuldigd’ en zij/hij of de nakomelingen later door ( daar heb je het) omstandigheden weer naar de patria(vaderland) terug ( moeten) keren dan ben je m.i. geen vluchteling of asielzoeker met een vreemde nationaliteit. Het verwarrende is dat je wel op de vlucht bent geslagen omdat je je in het moederland in het bestaan bedreigd voelde. In juridisch zin zijn we dan geen immigranten maar repatrianten al zal de doorsnee nederlander ons over 1 kam scheren samen met de andere ‘indringers’ en naast zich dulden als medelander.
Als Indos weer voor het eerst met vacantie naar Indonesie gaan om hun oude buurt voor nostalgische redenen op te zoeken dan krijg je altijd hetzelfde te horen, Alles is verandered en ik herkende het gewoon niet meer!
Ik hoefde echter niet terug te gaan naar Indonesia om dezelfde ervaring op te doen.
Als teenager ging ik vaak op zaterdag avond naar Scheveningen om op de boulevard te lopen en ik was gewend aan de mensen die daar liepen, vooral de meisjes, iedereen sprak Nederlands.
Jaren later keerde ik weer terug in Nederland en ik ging for old time sake naar Scheveningen met mijn vrouw. Daar kon ik mijn oren en ogen gewoon niet geloven. Niet alleen dat alles was verandered en ik het niet meer herkende, alle maar dan ook alle mensen die wij voorbij liepen spraken geen Nederlands.
Het was waarlijk een culture shock.
Scheveningen is een toeristenplaats. Vooral in de zomer verblijven er veel buitenlanders,vnl Duitsers, maar dan nog moet je op de boulevard en in de winkelstraten zat Nederlanders tegenkomen.
Er zijn ongeveer 400.000 mensen van Marokkaanse afkomst in Nederland, Misschien wat meer. Dat is 2,5 procent van de totale bevolking van 17 miljoen.
Zeker…. heb je in bepaalde oude stadswijken een concentratie van bepaalde groepen. .
Maar overdrijf toch niet om daarom niet naar Nederland te gaan .
Boeroeng,
Is het ook overdrijven als 2 familieleden van hun handtasjes zijn beroofd?
Boeroeng, Ik hoorde geen Europese talen maar alleen Arabisch, zelfs de Duitsers waren er niet. Dit was dus op de boulevaard langs het strand in Scheveningen op een zomer zaterdag avond. We hebben de hele boulevaard afgelopen omdat ik meer wilde weten.
Natuurlijk hebben ze het recht om daar te wandelen en mijn familie vertelde me dat ze vriendelijk zijn en dat kan ik best geloven, maar daar gaat het niet om, ik heb het hier over mijn culture shock.
Als de Hollanders zich senang voelden tussen hun dan had ik ze wel gezien.
Aethur
En dat is precies wat ik ook bedoel en wat ik ook van mijn vrienden en familie hoor.
You got my 2 cents.
Het is overdrijven als je daar 3 familieleden van maakt in de verhalen.
Het is overdrijven om dan niet naar Nederland te gaan als je in de USA woont.
Notabene is de USA veel onveiliger dan Nederland wbt criminaliteit.
En het is niet overdrijven om te zeggen dat de USA al vele jaren veel meer ‘multuculti’ is dan Nederland.
Het is ook overdrijven te suggereren dat je in het hoogseizoen op de boulevard van Scheveningen alleen maar arabisch of turks hoort.
Dan zit er iets fouts aan je waarnemingsvermogen
Arthur,
En als aanvulling ook het volgende. Het aller grootste problem in Nederland is dat iedereen op elkaar woont, boven elkaar en tegen elkaar. Wanneer je een bak heb van 1m bij 1m en twee muisen leven er in, is er vrede. Wanneer er 50 muisen in leven krijg je flink wat moeilijkheden en nog erger wanneer het muizen van verschillende ras zijn. Je kan niet zomaar primitieve mensen in een gemeenschap laten leven waar een oude beschaving en kultuur is.
Ook vraag ik mij af wat de bedoeling is van de titel I.N.D.O?
Als dat een artistieke keuze is vind ik een slechte smaak.
Kennelijk vinden al die mensen het leuk om hier te wonen, ja, dan wordt het druk. Maar buiten de randstad niet! Maar daar trekken ze weg naar al die muizen in de bak. Is het in Indonesië niet hetzelfde. Rustig in de desa, maar daar wil niemand meer wonen.
En ik ben die uitzondering die dat niet leuk vind en daarom bezit ik een eenlaag huis met een groot lap grond er omheen in een klein plaatsje van 50,000 inwoners, waar meer dan 90% van de huizen vrij op hun eigen grond staan.
Ik heb een vraag aan U allen die het fijn vinden in zo’n multi-kulti te leven. Bent U bevriend met deze vooral moslim buren? Komen ze bij U thuis als vrienden om een borreltje te drinken en te klaver jassen? Gaat U samen met hun winkelen of op vacantie?
Van al mijn familieleden en vrienden, zowel indische als hollanders is er geen een die dat doet. En geen een wil dat ook doen.
Toen ik voor 1980 nog in Den Haag woonde hadden mijn vrouw en ik heel veel vrienden waar wij mee gingen stappen en kaarten tot diep in de nacht. Echter toen hadden wij nog geen last van die multi kulti.
Ik ben zelf geen gezelschapsmens -meer een sociaal kluizenaar-, maar in mijn directe omgeving hebben familie en kennissen wel degelijk moslims in hun vriendenkring.
Op mijn werk is geloof danwel culturele achtergrond hierin ook geen belemmering. Ik heb CD’s uitgewisseld met ’n Marokkaanse collega, en ik heb veel gehad aan de training van een Marokkaanse voorman (ik denk op mijn werk nog vaak aan zijn adviezen). Aan de binnenkant ziet die multi-culturele samenleving er een stuk gezelliger uit dan wanneer je aan de rand ervan zit. Of aan de buitenkant.
R. Geenen… Jij leeft in de USA?
Dat is toch hardstikke multiculti ?
Zie je er Aziatisch uit? Dan zie je toch elke dag multiculti in de spiegel ?
Ja zeker en ik als oud engineer en makelaar heb heel veel kontakt met allerlei mensen, zowel gehad als nog steeds. In de makelaars wereld heb ik veel veijwilligers werk gedaan en geef nu nog steeds les in fotografie hoe het beste fotos te nemen van het interior van een huis.
Ik organiseer een keer per jaar een lunch in een restaurant voor gepensioneerde en nog werkende engineers. Hier is mijn website: http://LetPicturesTalk.com
Maar terugkomende op Nederland, geen van mijn familieleden en vrienden, zowel indos als puur hollanders, daar gaan om en zijn bevriend met de originele gasarbeiders en hun nazaten.
Waar blijf dus de acceptatie en de inburgering. Met andere woorden het blijft een gespleten multikulti situatie..
Jef Hofmeister is duidelijk het kenmerk van de nieuwe indo generatie, die opgegroeid is zonder kennis van de oudere indo’s die al die ellende hebben meegemaakt. Ik ben zelf 76, en heb in de jaren 50 en 60 als scheepswerktuigkundige gevaren en ben veel in arabis sprekende landen geweest. Wij werden daar letterlijk als vuile straathonden behandeld. Ik ben dan ook het volledig eens met de gevoelens van Jef zijn vader en die van Wilders.
Ik kreeg nog niet zolang geleden een vraag van een vriend, 75 jaar, een geboren en getogen Hagenees, of ik ooit de gedachte heb om terug te keren naar Nederland. Ik zelf woon sinds 1980 in California.
Zijn advies dat niet te doen, want als hij vandaag naar buiten gaat , waant hij zich in Marokko. En omdat ik een indo ben zal ik gauw aangezien voor een ilslamiet.
Ik zal dan ook beslist geen stap meer doen in Nederland.
Zo erg zoals u schetst is het zeker niet in Nederland. Nederland is gelukkig een multiculturele samenleving, in sommige gebieden zijn groepen wat meer aanwezig ja. Maar so what? het is inderdaad een feit dat een groepje Nederlanders van marokaanse komaf zich niet zo netjes gedraagt. Maar zij zijn zeer in de minderheid. Zo heb je ook autochtonen Nederlanders die zich misdragen. Wilders( en aanhang)probeert iedereen bang te maken omdat hij een gefrustreerde nationalist is die zogenaamd ‘zijn’ cultuur wil beschermen. Hij kan het niet hebben dat de Nederlandse(autochtone) +31 cultuur wordt beinvloed door andere culturen. Dat is een verrijking, gelukkig zien de meeste Nederlanders dat ook zo.
U trekt toch geen verband met islamieten en het slecht behandelen van mensen? Want ik ben in het grootste islamitische land ter wereld als orang barat(westerling) altijd goed en hartelijk ontvangen. Maar ja misschien was dat wel vanwege de mata duitan en dat ik voor hun een pohon euro yang bisa jalan ben.
van Beek,
Ik begrijp Uw maleise woorden niet. Gaarne in het Nederlands of Engels.
Klasse reactie heer Van Beek. Makes me proud. Ik hoop dat we het niet altijd zo eens zullen zijn, want dan wordt het een saaie bedoening lijkt me. Duidelijke eigen meningen van de jongere generatie(s) kunnen absoluut geen kwaad in zulk een leerrijke omgeving zoals door I4E wordt geboden. Houdt in elk geval ´the seniors´ scherp. 🙂
e.m.
Zeker als die zelfde jongeren daar nooit zijn geweest en nooit de ervaringen hebben die wij ouderen hebben meegemaakt. In dat opzicht zijn de indo jongeren hier in Calfornia meer bescheiden.
Ik ben het eens met Van Beek. Ik trek het zeker niet in twijfel als u zegt dat u in die Arabische landen een groffe behandeling hebt meegemaakt, maar de problematiek hier in Nederland heeft naar mijn mening geen culturele, religieuze of etnische achtergrond, maar een maatschappelijke. Hoewel er ook o.a. in Amsterdam waar ik woon problemen zijn in bepaalde wijken waar veel Marokkanen wonen (en elders zijn het Antillianen… of Ghanezen…), heb ik zelf meegemaakt dat de wijken Bos & Lommer (gewoond van 2003-2006) en De Baarsjes, waar vrij veel moslims wonen, heel sfeervolle volksbuurten zijn- ook al waren beide wijken in het vorige decennium negatief vaak in het nieuws (men belicht alleen het negatieve). En die sfeer wordt mede mogelijk gemaakt door Marokkanen en Turken. Shoarmazaakjes, groenteboeren, kappers… De Baarsjes zou het Kreuzberg van Amsterdam kunnen worden, als de gemeente het vanuit een toeristische hoek zou benaderen.
Ik ervaar Marokkanen en Turken over het algemeen als erg vriendelijk in de omgang. Ik kom ook weleens een eikel tegen, maar percentueel heb ik nog altijd meer blanke eikels gezien, puur en alleen vanwege de statistiek.
Tenslotte heeft mijn ontzettend Indische nicht zich vrij recentelijk bekeerd tot de islam. Dus kwaadspreken over de hele geloofsgemeenschap raakt me omdat er dan ook wordt kwaadgesproken over mijn nicht.