Foto’s hier te bekijken — De eerste bijeenkomst van Indonesia Diaspora Network vond plaats in juli in Los Angeles.
Op 3 november j.l. was de zgn. socialisatie dag van de op te richten IDN-NL, Indonesia Diaspora Netwerk Nederland, op de Indonesische ambassade te Den Haag. Er werd tijdens verschillende sessies gebrainstormd met de aanwezigen over hoe e.e.a. vormgegeven kan worden, en wat men voor mekaar kan betekenen.….
.Videoregistratie Opening door Ambassadeur Marsudi, volksliederen en gedeelte van toespraak Joty ter Kulve.
Zie ook hun website voor uitgebreider informatie
...................
Indisch4ever 
Nalatig van me, de link naar dat stuk dat betrekking heeft op de Indonesische Diaspora waar Surya Atmadja naar verwees, is hier: http://radioppidunia.org/index.php/program/radiosiana
Wel in het Indonesisch, maar goed, voor de volledigheid. Google translate doet wonderen wat dat betreft. (ik gebruik zelf mijn woordenboekje IN-NL van Professor Teeuw zaliger).
@Boeroeng, ik zie weinig verkeerds aan een streven naar ontwikkeling van een land op maatschappelijk, intellectueel, en economisch gebied, heb echter wel mijn bedenkingen als een overheid hierin zo’n grote rol lijkt te spelen (als partner, of in verband met bv. haar ambassades), omdat een regering nooit neutraal is, altijd eigen belangen te verdedigen heeft. Mijn vertrouwen ligt eerder bij de NGO’s die het beleid van de regering van kritiek voorzien, en dan desondanks op steun van die regering kunnen rekenen.
Moeite heb ik ermee als een term als ‘Indonesische diaspora’ wordt gedefinieerd zoals deze organisatie dat doet, waarbij in één adem de vaarten van de Van Oldenbarnevelt en Kota Inten worden genoemd met de aanwezigheid van studenten in de Perhimpoenan Indonesia in Nederland begin 20ste eeuw als deel van die ‘diaspora’. Want, in het stuk van Mr. Djalal dat Pak Surya aanhaalt wordt er gezegd: “Di awal abad ke-20, diaspora Indonesia lulusan Belanda membantu menyulut gerakan nasionalisme yang kemudian melahirkan Indonesia modern.”
Vertaald: Begin 20ste eeuw hielp de Indonesische diaspora van in Nederland afgestudeerden de nationalistische beweging te ontketenen die vervolgens het moderne Indonesië voortbracht.
Nu ben ik zelf overtuigd van het idealisme dat uitging van veel van de jonge Indonesiërs die streefden naar onafhankelijkheid, maar in de praktijk is veel van dat idealisme bedolven geraakt onder machtswellust en wrokgevoelens van de meer radicale elementen onder de nationalisten. Het vergelijken van de studenten die de Soempah Pemoeda vaststelden, met de mensen die in de jaren 40 en 50 naar Nederland vertrokken, is op z’n zachtst gezegd ondoordacht.
Ten tweede is het betitelen van het studieverblijf van Indonesische studenten in Nederland tijdens de koloniale periode als ‘diaspora’ bewerkelijk, aangezien de studenten zich niet buiten staatsgrenzen begaven.
Let ook op het volgende, uit het stuk van Dr. Dino Patti Djalal: “Di era global, diaspora mempunyai kapasitas besar sebagai pelopor kesejahteraan. Di tahun 1980’an, Tiongkok berhasi memanfaatkan jasa jutaan diaspora Cina yang tersebar di Asia untuk menjadi jembatan modal yang kemudian mengakibatkan pertumbuhan ekonomi yang spektakuler.” Er staat zoveel als dat in deze tijd van globalisatie, een diaspora van een land/volk een grote economische potentie in zich draagt, en als voorbeeld worden overzeese Chinezen genoemd en hun invloed op de Chinese economische boom. Vervolgens worden andere voorbeelden aangehaald, zoals India en Israël (het laatste voorbeeld ook een beetje slordig geformuleerd).
Ik denk dat we hiermee wel kunnen stellen dat de hier bedoelde Indonesische diaspora een andere is dan de Indische danwel Indonesische diaspora die I4E-reagluurders in gedachten hebben als zij verwijzen naar Indo’s, Molukkers, Indonesiërs, Indische Chinezen in Nederland, Canada, de VS, Australië en elders. Het economische aspect ligt er wel heel dik op.
Ik kan mij overigens over het algemeen wel goed vinden in de stukken die Mevr. Joty ter Kulve schrijft wat betreft vooruit kijken en buiten hokjes denken. En ik geef toe dat het vallen over een woordje als ‘diaspora’ hier ‘splitting hairs’ is, maar ik wilde er maar op wijzen dat deze IDN misschien helemaal niet zo geïnteresseerd is in die ‘satoe djoeta jang berdarah Indonesia’ in Nederland, zolang de interesse in de Indonesische achtergrond zich ‘beperkt’ tot het bewaren van je recept voor sajoer asem, en boeken lezen over Prambanan en Komodovaraan.
Een paar cijfers over Indonesische diaspora.
In Madagascar, zijn er 57 Indonesiers met Indonesische paspoort terwijl 60 % van de inwoners zijn Indonesische nakomelingen.
In Zuid Afrika 334 WNI . wel 1,2 miljoen Indonesische nakomelingen, er is zelfs een stad die Makasar heet .
In Nederland 15.000 Indonesiers , maar wel 1.000.000 keturunan (onder andere de vele Indische Nederlanders).
In Malaysia 1.500.000 WNI ( veel TKI-ers) .
.
Het gaat niet zo zeer om de “paspoort Indonesiers” maar om alle mensen die een binding en warme vriendschappelijke gevoelens hebben met Indonesia.
(vrije vertaling.Artikel van Dr.Dinni Patti Djalal)
In Amerika heb je naast vele geremigreerde Indische Nederlanders ook veel Indonesiers o.a van Chinese origine die in de USA wonen en werken
De verbannen Sjeik Yusuf en zijn gevolg (?) waren de “stamvaders” van de “orang Melayu”in Zuid Afrika.
In Oost Afrika en Madasgaskar waren het zeer waarschijnlijk de handelaren uit Java en Bugis( goede zeilers en zeerovers) .
Zie ook de afbeelding van een handelsship uit Java , staat afgebeeld op de muur van Candi Borobudur.( ongeveer 800 N.C).
De Indonesiers hadden dat reisje gereconstrueerd.
PS: de Orang Melayu uit Maleisie warenook nakomelingen van de import “Indonesiers”uit Sumatra,Java en Celebes( Bugis)
http://www.borobudurshipexpedition.com/
Van Beek, de Indos die Nederland later hebben verlaten behoren dus niet meer tot de Indonesische diaspora maar tot de Nederlandse.
Zou dat de reden zijn geweest waarom de Indo niet was uitgenodigd op de eerste congres Indonesische diaspora in Los Angeles?
Pak Olive
Dat is waarschijnlijk de reden dat de Amerindo’s niet uitgenodigd waren.
Als ze zelf aansluiting zoeken zal het niet geweigerd worden, want dan zijn toch een keturunan Indonesia .
Pak Van B , vroeger een paar honderden jaren geleden kwamen ook “Indonesische” zeelieden, handelaren(?) in Oost Afrika (Madagskar).
Van de Cinammonroute ( meer dan 1000 jr geleden) .
Ook hadden Afrika Moslim “Orang Melayu) uit Indonsia ( Sumatra?) in Zuid Afrika gevestigd.
Ten tijde van Srivijaya(7de -13de eeuw) zwermen de ” Indonesiers” naar verschillende windstreken.
Wij indo’s worden misschien niet als aparte groep gezien door de ambassade. Zeer raar dat de amerikaanse indo’s geen uitnodiging hebben gehad.
Interessante vraag van pak Olive. Ik denk indrrdaad dat die indo’s dan ook vallen onder de Nederlandse diaspora. Maar familie van mijn opa’s kan zijn toen naar Amerika verhuist en zijn Indo’s maar hebben geen Nederlands bloed. Wel zwitsers. Vallen ze dan toch onder de Nederlandse diaspora? Ah ik snap er niks meer van. Bingung banget gua.
Verder gefeliciteerd met de overwinnig van Obama. Hij is de beste keuze voor uw land! 😉
Mr. Olive, ik heb net de ‘missie en visie’ van het Indonesische Diaspora Network gelezen op hun site: http://indonesiandiasporanl.wix.com/nederlands#!visie-en-missie/c1th
Let onder andere op:
“We streven naar win-win samenwerking met de Indonesische overheid.”
“We streven om onze kennis, vaardigheden en kapitaal naar Indonesie over te brengen door middel van samenwerkingsprojecten, die omvatten maar niet beperkt tot die gebieden als: Medisch, Steden ontwikkeling, Onderwijs, Onderzoek en Ontwikkeling, Zaken en Gezamenlijke ondernemingen.”
“We streven om de Indonesische cultuur en levensfilosofie zoals afgespiegeld zijn door de Pancasila en Bhinneka Tunggal Ika te behouden, bij het streven naar vrede en welvaart voor iedereen op aarde.”
Niets van het bovenstaande spreekt mij aan, en ik betwijfel dat het ‘de mijnen’ zou aanspreken als ik het hen liet zien.
Het is ronduit merkwaardig te noemen dat ze op hun site beweren dat het initiatief teruggaat op (en ik citeer weer) “de eerste Indische Nederlanders [die] voet zetten op Nederlandse bodem”, waarna er een verwijzing wordt gemaakt naar Tong Tong.
Het gebruik van de term ‘diaspora’ vond ik in de context al lastig vanwege de connectie van het woord met de Joodse geschiedenis, maar ik vind hem veel toepasselijker op de situatie van Indo’s en Molukkers, die in vele gevallen uit Indonesië zijn geVLUCHT.
De doelstelling van Indonesië verder ontwikkelen, economisch, wetenschappelijk is toch niet verkeerd ?
Het is maar net wat men verstaat onder Pancasila en Bhinneka Tunggal Ika om vanuit die visie een relatie aan te gaan met mensen van Indonesische afkomst in de diaspora. Hoe vult men dat in ? Ik kan zo niet zeggen dat ik er tegen ben.
Als men verstaat de huidige onderdrukking van separatisme in Indonesië te rechtvaardigen…. count me out .
Woorden als diaspora en deportatie zijn beladen geraakt door het heel zware onderwerp van de holocaust, maar de oorspronkelijk betekenis van die woorden zijn niet persé in exclusiviteit aan die holocaust gekoppeld.
Wiki schrijft:
de grootschalige verstrooiing of verspreiding van een volk over verschillende delen van de wereld
http://nl.wikipedia.org/wiki/Diaspora
In Indische context word er ook soms gesproken over diaspora.Dat is al vele jaren zo
Moderne versie van diaspora heeft het idee van verbanning verloren.
Ik zie niet in waarom wij als Indos tot de Indonesia diaspora behoren, wij zijn geen Indonesiers en zijn nooit Indonesiers geweest.
Indonesia is een land en geen ras.
Ik heb Nederland als Nederlander verlaten om naar Amerika te gaan, maar ik behoor daardoor toch ook niet tot de NEDERLANDSE diaspora?
Chinezen zijn over de hele wereld maar er is geen sprake van een Chineze diaspora.
Men heeft het daarom ook over de Arminiaanse diaspora en niet de Turkse, de Joodse en niet de Israelise, de Indische en niet de Indonesische.
Wij indo’s zijn dan wel etnisch geen indonesiers maar we zijn wel deels van Indonesische afkomst. Grote groepen verlieten indonesie toen. daarom behoren wij tot de indonesie diaspora. Netzoals de surinamers van javaanse komaf. Ik heb dacht ik gelezen dat er ook een groep indonesiers (waren dat niet bandanezen?)in madagaskar(of ander afrikaans land?) terecht zijn gekomen door de koloniale tijd. En in India ook dacht ik.
In de Kaapprovincie (Zuid-Afrika) leven de afstammelingen van slaven en bannelingen uit de Indonesische archipel. Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Cape_Malay.
De bevolking van Madagasker heeft haar wortels in Oost-Afrika en, zeer opmerkelijk, Borneo. De kolonisatie of migratie heeft 1200 jaar geleden plaatsgevonden, dus ver voor de koloniale tijd. Zie: http://www.economist.com/node/21550759 .
Teruglezend klinkt dat laatste een beetje raar. Ik bedoel natuurlijk dat de migratie van Borneo naar Madagaskar 1200 jaar geleden heeft plaatsgevonden.
Door al die bezuinigingen , “onbetaalbaarheid” van de AOW , afwaardering van pensioenen kunnen oud “Indiegangers”die hun hari tua(oude dag) in land pan erkomst moeilijk rondkomen.
Tjilaka dese .
@surga
Dan harga-harga di indonesia juga udah semua naik. Apalagi di Bali. Mampus kite
Surya bedoelde ik 😉 surga is weer wat anders..
@Pierre de la Croix, op 5 november 2012 om 22:50 zei:
Ik dacht dat het Roodkapje is die nu stiekem aan de touwtjes trekt. @
Tja ….en nu De Jager er niet meer is, deze als troostrijke herinnering:
http://www.kennisnet.nl/cpb/po/kids/thema/sprookjes/roodkapje/
e.m.
Mooi stripje dat mooie herinneringen oproept. Heb ik dat allemaal geloofd vroeger? Uit de buik van de arglistige woffel komen Roodkapje en Oma, heelhuids, oma met haar brilletje nog op. Happy end. Lekker slapen, morgen weer visjes vangen in de kali.
Fairy tales may come true,
they van happen to you
If you’re young at heart ……
Misschien komt het dus toch goed met dat Diaspora Netwerk.
Pak Pierre
Pierre de la Croix, op 5 november 2012 om 22:50 zei:
@ Pak Vos: ” …..vooralsnog hebben we hier in Nederland te maken met Robin Hood die het land regeert”.
Ik dacht dat het Roodkapje is die nu stiekem aan de touwtjes trekt.
—————————————————————————————————————————————————-
Wel, Robin Hood met een rood kapje dan. Een kabinet dat op een blauwe maandag (2 maal) werd beedigd en waarvan de premier Marx Rutte ooit eens voor de voorgestelde bezuinigingsoperaties Indonesie als voorbeeld stelde,
Dat belooft heel wat voor de toekomst in Nederland.
Ienemienemutte
Tien pond Rutte
Tien pond kaas
Ienemienemutte
Wie wordt baas?
Pak Pierre
Staat dus los hiervan?
Dat is dus de orgnisatie hr Vos en de IDN-NL wordt daar dus onderdeel van
Dit topic was al eerder aan de orde.
Het is achteraf natuurlijk makkelijk zeggen dat men in Nederland nog steeds denkt in termen van tempo doeloe, terwijl men in Indonesie nog steeds denkt in termen van penjajahan Belanda.
Je kunt trots zijn (of niet) op die diaspora, maar een diaspora duidt erop dat er iets mis is in het land van vertrek.
Het ware beter dat Indonesie zich eerst richt op de opheffing van de armoede, medische zorg voor de armsten, bestrijding van de milieuvervuiling, verkleining van de tegenstelling arm-rijk, bestrijding van het fundamentalisme, bestrijding van de corruptie en dergelijke.
De Indonesiers die hier in nederland zitten doen het overigens prima hoor (anders zeten ze hier niet)
Een sterke man met een gezonde sociale visie is uiteraard nodig, maar zo iemand staat dan sterk tegenover de verleiding van het grote geld (van bvb grote en vervuilende multinationals), en niet dat hij slechts militairen zendt naar plaatsen waar onlusten zijn, want dat deed Van Heutsz ook..
Dit is een nieuw topic hr Vos.Misschien dacht u aan de Indonesia Nederland Society, wat een soortgelijke organisatie is.
De bijeenkomst van de IDN-NL werd voor het eerste keer gehouden hier in Nederland afgelopen zaterdag, zoals u kunt lezen.
En ja inderdaad sprak men (sommigen) daar over dat vooral de politiek hier nog steeds tempo dulu gevoelens heeft.
Maargoed…. het idee is dus dat de Indonesische Diaspora (waar wij dus ook toe behoren) het land van herkomst gaat helpen zich nog meer te ontwikkelen.
We moeten dan niet denken dat het een eenrichtingsverkeer wordt, uiteindelijk moeten beide partijen er natuurlijk wel bij varen.
Een “win-win” vanuit de gedachte Unity in Diversity.
Wat mij wel meteen opviel tijdens de lezingen/toespraken, dat men het steeds maar had over de Indonesian people hier in Ned. daar worden wij voornamelijk mee bedoelt. Er was niemand die daar een opmerking over maakte of zich geroepen voelde dit te corrigeren
Het is beter dat zij zeggen “indonesian descendants”
Korte term en dus bruikbaar en het laat ruimte open voor de eigen culturele identiteit van de descendants.
Een sterke man met gezonde sociale visie is uiteraard nodig…..
Al zou Ali Baba,weg zijn, hoe raken ze de 40 dieven kwijt?
Pak Arthur,
Probeer zoals vroeger hard te schreeuwen “maling, maling”. Misschien lopen die 40 dan hard weg.
Ik zal op mijn oude dag al verschrikkelijk zijn verzuurd, maar ik zeg toch maar dat er van die wonderschone idealen van de “Indonesische diaspora” geen bliksem terecht zal komen.
Als we boffen is er ieder jaar een koempoelan op de Indonesische ambassade met zang, dans, tjoekoep makanan dan minoeman en vriendelijke toespraken. Op zich natuurlijk ook wonderschoon.
Pak Pierre
Dat is van latere zorg, vooralsnog hebben we hier in Nederland te maken met Robin Hood die het land regeert.
Pierre.. je weet toch hoe dat is met lezingen, congressen, symposia, koempoelans.
Die hebben vooral een netwerkfunctie. En daar komen wel dingen uit op den duur.
Games people play ….
Pak Pierre
@ Pak Vos: ” …..vooralsnog hebben we hier in Nederland te maken met Robin Hood die het land regeert”.
Ik dacht dat het Roodkapje is die nu stiekem aan de touwtjes trekt.
Wacht dus op het uur van de woffel.
Pak Pierre
Pak Pierre,
Dat waren dieven die zich onder de kolong verscholen of de was van de drooglijn gapten.
Deze 40 dieven van Ali Baba zijn rijk en als je dan “maling, maling” schreeuwd dan kom je er niet levend van af.
Ik denk aan die man van justitie die door Tommy Suharto is vermoord.
Je hebt gelijk Pak Arthur. Dat waren toen froeher timide dieven. Die deden vooraf hun behoefte in de tuin voor de broodnodige redjeki en slopen dan naar binnen of hengelden van buiten door het traliewerk naar wat binnen onder hengelbereik was.
Zo zag mijn stiefvader Rader op een nacht door zijn klamboe de witte jurk van mijn moeder in de lucht zweven, richting open raam. Kagèt natuurlijk, want het eerste waar je in zo’n geval in Indië aan denkt is aan een sètan of pontianak, geen maling.
Maar goed, stiefpa kwam toch gauw tot de conclusie met een mens van vlees en bloed van doen te hebben en schreeuwde uit alle macht “maling, maling”. De maling van schrik mentiet op z’n blote kakken door de tuin, met achterlating van moeder’s jurk onder het raam.
Hoe oud was ik toen? Een jaar of 11. Eens, vele vele jaren later, in Nederland, schudde mijn vrouw mij wakker. “Je riep iets raars”, zei ze. Ik denk dat het “maling, maling” was ……..
Pak Pierre