Indonesië ziet af van de aankoop van Nederlandse tanks. Het Indonesische leger kiest voor Duitse tanks.
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
What’s new onder terang bulan . . . @Duterte cancelt bestelling Amerikaanse wapens@
http://www.ad.nl/buitenland/duterte-cancelt-bestelling-amerikaanse-wapens~a12ede19/
Lekker Puuuuuuu …..
Pak Pierre
Vervolg:
Commissie I van de Indonesische parlement wil een onderzoek om te kijken of de kontrakt met de DamenSchelde Naval Shipbuilding verbroken kan worden.
Het schijnt dat er onduidelijkheden waren mbt de kosten, kennis overdracht, bewapening en verdeling van werkzaamheden.
De fregatten kosten 220 miljoen per stuk.
Het schijnt dat Italie oorlogsschepen kan leveren met betere voorwaarden.
De KPK ( Anti Corruptie) werd zelf genoemd om de transactie met de Nederlanders te onderzoeken.
(Aangepast)
Bron: Seksi Informasi HUKUM
Tja ….. wie een hond wil slaan vindt altijd wel een pentung ……
Maar misschien mogen we dadelijk van onze gloednieuwe links-rechtse regering die fregatjes bouwen voor de heb, om er zelf mee te varen op de woeste baren.
Rechts en links willen toch om het hardst werkgelegenheid scheppen ……?
Pak Pierre
Naast de koop van 103 MBT ( Leopard) wil Indonesia ook 50 medium tank Marder 1A3 plus 10 ondersteunende tanks .
Ministerie van Defensie hoopt om de contracten te ondertekenen aan het eind van deze maand.
Bron Kompas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marder_%28IFV%29
Jan A. Somers, op 28 augustus 2012 om 11:52 zei:
Om in Indonesië een prentbriefkaart te kopen werd ik geholpen door na elkaar drie meisjes.
———————————————————————————-
Dat doet me denken aan Oost Europa(verhalen) of wat ik in Roemenie heb gezien , in ede tijd van Caucescu .
Ook Indonesia begin jaren 80 , waar een afdeling in een department store Sarinah 6 meisjes rondlopen in een kleine verkooppunt.
Meestal lopen ze weg als ze een orang turis/bule( mijn nyonya zagen) , perlegen, niet speaking english.
Tegenwoordig heb je 2 of 3 meisjes of jongens in een grote winkel boetieks zoals van Loeis Foeton ,volgens mij zijn hun Engels zijn nog beter dan mijn steenkool Engels .
http://www.men-access.com/louis-vuitton-plaza-indonesia-the-largest-store-in-the-country/
PS: ben nooit binnen geweest, alleen window shopping.
Kijken kijken (van buiten) en nooit kopen, tidak punya uang.
Te weinig werkgelegenheid.
Vroeger (40-50 jaren geleden) zijn de “gewone” Javaan tevreden met hun leven, je wordt ook tani of buruh zoals je ouders voorouders.
Nu wil iedereen studeren , kantoorbaantjes hebben , en dan kan de regering in Jkt dat niet aanbieden.
Veel SMA-ers , Sekolah Tinggi of Universiteit alumni’s worden werkloos..
Word ook geadviseerd om niet afhankelijk te zijn van de overheid.
Om in de particuliere sector je brood te verdienen.
Nou … ik heb begrepen dat we in Nederland bekwame figuren hebben die banen kunnen scheppen. Misschien kunnen we die aan Indonesia beschikbaar stellen in plaats van die tanks.
Pak Pierre
Om in Indonesië een prentbriefkaart te kopen werd ik geholpen door na elkaar drie meisjes. In Nederland zelf pakken en betalen, één meisje. Maar ik heb het in Indonesië begrepen van die meisjes, gedeelde armoede. Niet om te lachen, ieder meisje kreeg een stukje van de buit, niet veel, maar in ieder geval geen honger.
Tenaga Kerja Indonesia .
Smalend verteld als Non MiGas ( Minyak dan Gas) ekspor komoditas .
Zie het verhaal van Jakarta Globe over de toekomst van het onderwijs in Indonesia.
Malaysia krijgt problemen als ze de illegale TKI ( meer dan 1 miljoen ?) uitwijzen.
Relatief goed gestudeerde Indonesiers zwermen uit naar het buitenland , in de bouw, industrie, zorg* , zelfs wetenschap.
Bijna 40 jr geleden kwamen Indonesische “zusters”naar Nederland , nu gaan ze in Japan, Korea werken.
De Maleisische docentencorps werd ook gevoedt door Indonesiers .
Al meer dan 40 jr geleden werden Indonesische docenten gevraagd om in Maleisie te doceren .
(Mijn eigen ibu bijvoorbeeld kreeg ook een aanstelling aangeboden )
Pak Surya,
Bedankt voor de “vertaling” van TKI. Weer wat geleerd.
Ik houd mij niet zo met Indonesia bezig, in de geruststellende wetenschap dat het land het ook zonder mij kan stellen.
Maar uw info over de grote trek van “Human Resources” uit Indonesië naar elders verbaast mij. Ik zou zeggen dat er in die reusachtige archipel op alle gebied nog zoveel is te doen dat alle hens aan eigen dek kunnen worden gebruikt. Waarom die vlucht naar het buitenland? Betere betaling?
Pak Pierre
Pierre de la Croix, op 27 augustus 2012 om 21:47 zei:
over de grote trek van “Human Resources” uit Indonesië naar elders verbaast mij.
——————————————————————–
De kinderen van de eenvoudige tani-buruh willen ook de westerse welvaart proeven, willen ook met Lee-Levi jeans ( soms nep) rondlopen, motorfiets rijden , en naar Mc D of KFC gaan of met Black Berry achtige telefoons bellen.
Ondanks de werkloosheid op papier onder de 10% blijf , heb je veel verborgen werkloosheid.Onvrede bij de werkloze jeugd.
Men is zelfs bereid om slavenwerk te doen in het buitenland , bij de Arabieren, waar ze soms uitgebuit zijn .
Persoonlijk ben ik bang dat als Jakarta de eenheid van Indonesia niet kan waarborgen het mss tot onlusten kan komen.
Veel Indonesische middleclassers ( 16-17%) sturen hun kinderen ook naar het buitenland .
Tja … ik dacht al zoiets, maar mijn hamvraag blijft waarom de Indonesische overheid al die waardevolle mensen niet binnen boord weet te houden, terwijl er in eigen land nog zoveel (opbouwend) werk is te doen.
Maar misschien ligt de zaak ingewikkelder dan ze mij nu lijkt. Op naar bantal en balé-balé. Morgen weer een mooie dag.
Pak Pierre
Nog onlangs zou hij gewoon een Maleisische bouwvakker zijn genoemd, maar zelfs zonder Nederlandse tanks, die op Kalimantan zouden worden gestationeerd is ook het Maleisische deel op Borneo schijnbaar Indonesisch geworden.
http://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2012/8/25/nation/11912923&sec=nation
SBY: “Heeft de rijsttafet u gesmaakt Frau Bundeskanzler?”
AM: “Dank u meneer de president. Laten we bijTANKEN!
Diederik Samsom, (uw) goede keus!!!
e.m.
Slot van het gesprek SBY – AM:
SBY: Ach … u wilt nog een glaasje wijn? Djongòòòs …!
Overigens …. die in het Maleisische deel van Borneo gebeten bouwvakker zou best een Indonesische gastarbeider kunnen zijn geweest. Alsdan klopt het verhaal weer.
Al heel vroeg in Indië leerde ik een versje:
In de Orinoco
daar woont een krokodil
Als je daar gaat poepen
dan bijt hij in je bil
Ik ben een gewaarschuwd man.
Over Diederik Samsom zal ik het maar niet hebben, tenzij iemand ontdekt dat hij iets met “Indisch” te maken heeft. Dan mag het, op deze site. Binding met het Midden Oosten telt niet.
Pak Pierre
@Overigens …. die in het Maleisische deel van Borneo gebeten bouwvakker zou best een Indonesische gastarbeider kunnen zijn geweest. Alsdan klopt het verhaal weer. @
[CITAAT]
Post a comment
layman – 4:49pm Aug 25, 2012
“Crocodile attacks have been a constant problem in Malaysia, with several deaths reported in the past few years.” Today the Malaysian crocs become world famous after biting a TKI’s -edited-. You see, it has to take an Indonesian to make the neighboring country famous. Bravo, Indo. [EINDE citaat]
U hebt gelijk meneer De la Croix, het was een Indo.
Bron:
http://www.thejakartaglobe.com/lifeandtimes/man-in-malaysia-bitten-by-crocodile-during-toilet-break/540268#Scene_1
e.m.
In 2 van de 4 comments schemert een stukje animositeit tussen Maleisië en Indonesië door.
Waar staat trouwens “TKI” voor – Indonesische gastarbeider of zoiets?
Pak Pierre
Naar aanleiding van de geweldadigheden in het Oost-Javaanse dorp Sampang, waarbij afgelopen zondag Soennitische moslims Sjiïtische moslims hebben aangevallen en er doden zijn gevallen, schrijft een lezer als reactie:
“Het Midden-Oosten is in Indonesië gearriveerd”!***
Wrang, in vergelijking met de lichtheid van de context waarover u en ik het hebben.
***BRON
http://www.thejakartaglobe.com/news/seven-suspects-arrested-for-alleged-involvement-in-sampang-attack/540532
e.m.
Ach ja Pak Eppeson …. buaya timbul in de maneschijn, maar de kans is veel groter dat je door een medemens te grazen wordt genomen dan door een krokodil.
De moraal van het verhaal: Wapen je niet tegen krokodillen.
Pak Pierre
Dat de BV NL wederom een financiële flater slaat door een gebrek aan visie in deze economische slechte tijden is voor mij duidelijk. Ondertussen is Merkel al langs geweest in het beloofde land en heeft een goed gesprek gehad met SBY waar ongetwijfeld meer is besproken dan deze tankdeal alleen. Voor ons wordt het wederom een uitdaging om onder die 3% te blijven. Oh nee, dat hoeft niet meer van een aantal partijen. Dat zal dan de economie vast ten goede komen… right.
Als je goede papieren /diploma en pionier mentaliteit hebt kan je altijd migreren naar de Gordel van Smaragd .
Says who? (wink!)
e.m.
Pierre de la Croix, op 25 augustus 2012 om 08:23 zei:
Ben benieuwd wat de rest van Indonesië zegt.
P.S. Leuke schuilnaam trouwens van die andere respondent, “Wong edan”. Wij hadden op I4E “Si Geblek”. Waar is hij gebleven?
———————————————————————————-
De rest van kranten lezende Indonesiers hebben weinig interesse over het niet doorgaan van de Leopard verkoop .
De (internettende)jongeren hebben soms te weinig kennis over de “haat en liefde”verhouding met de Londho’s.
De ouderen 50 +ers die op hun top van carriere zitten hebben andere prioriteit.
Trouwens wie leest de JP of JG( Jakata Globe ) ?
Salam.
A.M.I.S.S Atmadja aka SiGeblek ( zelfde persoon Om ) .
PS : hoe ken dat de Duitse Leopard prijs goedkoper is dan de Nederlandse prijs ? .
@ Pak Surya,
Hihihi …. aku ketawa, ik dacht al dat ik u op de vroege ochtend van achter de wèdang kopi en uit de tent zou krijgen met mijn vraag.
Waarom die Nederlandse tank duurder is dan die gloednieuwe Duitse? Mooi antiek is toch altijd duurder dan baru?
Pak Pierre
Ter lering ende “vermaeck”
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/07/19/nederland-helpt-duitsers-bij-wapendeal-met-saoedis/
Uit de NRC van 14 juli
Een scan die een lezer ons stuurde.
Blijf tips en scans sturen.. Veel dank.
Klikken op het plaatje voor een vergroting
Zouden de Spanjaarden problemen maken met verkoop van 9 CN-295 toestellen aan Indonesia ?
Het is een transportvliegtuig die ook gebruik kunnen voor vervoeren van militairen.In de toekomst een soort joint venture met PT Dirgantara Indonesia.
Eurocopter levert ook helicopters EC-275 aan Indonesia.
Zelf Oom Sam wilde een paar van hun overtollige F-16 schenken.
Ze zijn lekker bezig met gezamenlijke training met de ABRI .
En waar is de oude sobat, de Orang Belanda gebleven ?
Ben benieuwd of de Fransen ook bezwaren maken als de Indonesiers hun La Fayette schepen willen kopen en tegelijk leren “maken” om hun uitgestrekte zeegrenzen een beetje te kunnen beschermen.
De Russen staan al te trappelen om hun MBT T-90 te verkopen , met zachte lening en geen extra embargo eisen.
Ze hadden net maar een 2de levering van 37 lichte amfibi tanks (114 miljoen Us dolari)geleverd aan de Indonesische Mariniers .
Aan de andere kant door het gestengel met mahwel mahniet kopen van zware tanks uit buitenland kreeg de PINDAD nu de kans om eigen producten te slijten bij het leger.
Ieder nadeel heb zijn voordeel.
Tja …. en nu zit Defensie (c.q. de Nederlandse belastingbetaler) met de gebakken peren. Geen 200 miljoen die de zware last van de nieuwe bezuinigingsgolf enigszins zou kunnen verlichten en tanks die in een loods van Domeinen liggen weg te roesten.
Als positivo heb ik naar een oplossing gezocht waar alle partijen tevreden mee zouden moeten zijn. Die heb ik gevonden, daarbij een beetje geholpen door de onvolprezen Fokke & Sukke met hun schooltank. Ik zou durven spreken van een win-win scenario.
1. Indonesië is blij met de nieuwe tanks uit Duitsland
2. Duitsland is blij met de tankdeal met Indonesië
3. De politieke partijen in de Tweede Kamer die tegen de deal zijn én hun voltallige aanhang (leden en niet leden) zijn blij, omdat de mensenrechten in Indonesië niet met Nederlandse dumptanks zullen worden geschonden (misschien wel met Nederlandse fregatten, maar daar denken we even niet aan).
4. Defensie héél blij indien schadeloos gesteld door de ad 3 genoemde politieke partijen én hun volledige aanhang. Die moeten voor hun blijdschap en de verwezenlijking van hun ideaal toch wat over hebben, voor niets gaat tenslotte alleen de zon op.
Daartoe zouden zij de tanks – 80 zijn het er geloof ik – voor die 200 miljoen van defensie moeten kopen en vervolgens tot schroot laten verwerken (dat van dat schroot weer fregatten kunnen worden gemaakt vergeten we ook even).
Hoeveel kost dat per hoofd van de ad 3 genoemde politieke partijen én hun aanhang?
Een eenvoudig rekenmodelletje helpt: Stel dat, conservatief geschat, 2 miljoen van de 16 miljoen Nederlanders lid of aanhang is van de politieke partijen die tegen de tankdeal zijn. Dat zou betekenen dat ieder individu Euro 200.000.000 : 2.000.000 =100 Euro minus de schrootwaarde van de tanks moet opbrengen.
Voorwaar een luttel bedrag voor schone handen en het bereiken van een nobel doel.
Kan in termijnen zelfs uit een bijstandsuitkerinkje worden betaald.
Natuurlijk staat het Diederik, Emile, Geert en andere prominente tegenstanders van de deal met Indonesië vrij om véél meer uit eigen zak bij te dragen, waardoor de erelasten van het bijstandsmoedertje lager uitkomen.
Pak Pierre
Dag meneer De la Croix, ik moet me wel even achter de oren krabben, want met de JSF nog in het verschiet wordt dat voor mij als PvdA-aanhanger op deze wijze ‘op de fles linea recta aan de fles’.
In mijn ogen is het gewoon handel. In de tale der businessmen ‘deal or no deal’. Bij ‘no deal’ zit er zakelijk gezien niets anders op dan je verlies te nemen. 😦
Toen de tanks werden aangeschaft heb ik dat als belastingbetaler medegefinancierd. Waarom nu het voorstel om mij ten tweede male te belasten. Is uw eenvoudig rekensommetje wel in overeenstemming met het vigerend gelijkheidsbeginsel?
Er is een (financiële)crisis. Anderen hebben die veroorzaakt. Er wordt met een beschuldigende vinger naar de financiële wereld gewezen, maar weer anderen, ‘de gewone man’ moet er voor dokken. Waar zijn de letsel-advocaten die een claim bij de crisisveroorzakers leggen.
Moskou is outdated. Tijd voor Moszkowicz! 😉
e.m.
Oeps ……. Pak Eppeson,
Nu dacht ik toch dat ik een briljante oplossing had gevonden om de strop voor Defensie, c.q. voor de belastingbetaler, ad 200 miljoen te doen compenseren. Win-win scenario. Nooddruftig Defensie uit de brand en de gewetensbezwaarden tegen de tankdeal met Indonesië de ongekende voldoening écht een offer te hebben gebracht voor de medemens in verdrukking. Een aflaatje voor slechts 100 Euri, misschien zelfs minder. Kom er nog maar eens om.
Vigerend gelijkheidsbeginsel met mijn rekensommetje genegeerd? Dat begrijp ik niet. Toen de tanks werden aangeschaft hebben u en ik die inderdaad als braaf belastingbetaler medegefinancierd. Nu die tanks, ons gezamenlijk bezit dus, overbodig zijn verklaard en tweedehands zouden kunnen worden doorverkocht hebt u als medebezitter gewetensbezwaar tegen de transactie aangetekend en ik, eveneens medebezitter, na ampele afweging, niet. Zou ik dan op grond van het “vigerend gelijkheidsbeginsel” moeten opdraaien voor de schade die uit uw (vrije) gewetenskeuze is voortgevloeid?
Ik was vannacht in het spoor van die schooltank van Fokke & Sukke op de ludieke toer gegaan. Toch zal u, zo bespeur ik uit uw reactie, de serieuze ondertoon van mijn betoog niet zijn ontgaan. Een besluit over 200 miljoen is niet niks. Wat de derving van dat bedrag precies betekent in termen van werkgelegenheid en militaire slagkracht weet ik niet, maar het moet wat uitmaken. Vooral die werkgelegenheid moet de ware aanhanger van uw Partij (van de Arbeid en naar ik hoop toch niet verworden tot de Partij van de Werkloosheid en de Uitkeringen) heel erg aanspreken.
Bovendien had ik gedacht dat u en uw medestanders er wel trots op zouden zijn om voor slechts 100 Eurootjes per hoofd, of misschien nog minder, want ik ben in mijn rekenmodel uitgegaan van een bescheiden 2 miljoen gelijkgestemden, daadwerkelijk iets te doen aan de bescherming van mensenrechten in Indonesië. Uit eigen zak, niet uit die van een ander.
Net zoals ik er trots op ben dat ik uit eigen zak de nood help lenigen van verdrukte binatangs in mijn geboorteland. Een druppel op de gloeiende plaat misschien, maar toch ………. .
Ik blijf verder natuurlijk uw toegenegen, liberale,
Pak Pierre
Slopen kost geld. Veel geld want het waren goede tanks. Verdeel ze over speeltuinen in Nederland, heb je minder wipkippen nodig. Hangplekken is ook goed, worden ze gratis gesloopt en de jongelui hebben wat te doen. Wel een paar bewaren voor veteranendag.
Ja, goed idee, Pak Somers.
Achter de kazerne in Ede waar ik begin zestiger jaren mijn kader- en later reserveofficiersopleiding genoot, buiten de omheining, was een oude Patton of Sherman, dat weet ik niet meer, waarmee de jeugd zich kostelijk vermaakte. Niet stuk te krijgen dat ding; de gedachte dat de jeugd wel raad zal weten met die Leopards lijkt me daarom wel een illusie.
Inderdaad, we moeten so wie so een paar van die Leopards behouden voor veteranendag en om de Luxemburgers, Andorrianen en Liechtensteiners ontzag in te blijven boezemen. Want als het zo doorgaat met de bezuinigingen op Defensie loopt onze hele Licht Debiele Brigade overmorgen met pijl en boog rond en kunnen die landjes die we tot nu toe stevig onder de duim hebben kunnen houden, verkeerde ambities krijgen.
Ach … I’m just yesterday’s man. What me worry ……..
Pak Pierre
Ja, maar dat waren de jongelui van toen, ik denk al heel lang geleden. Die jongelui van nu zijn veel beter!
Ja, maar die Leopards die nu bij MinDef in de uitverkoop staan zijn ook weer een stuk beter dan die goeie ouwe Shermans en Pattons uit WO II.
Pak P.
Dag meneer De la Croix, ik moet eerst weer serieus over uw woorden nadenken. Daarom nu even een snelle, maar korte reactie. Als de tanks aan het Vaticaan zouden worden geschonken, dan heb ik met een aflaatje minder moeite.
Uw immer leer-gierige
e.m.
Tja … maar die aflaatjes van het Vaticaan zijn ook niet meer wat ze vroeger waren.
Pak Pierre
Ik ben er zeker van dat zowel Nederland als Indonesie een goede relatie met elkaar kunnen onderhouden.
Zij het dat er nog steeds in Nederland een aantal personen wonen die het nog steeds niet kunnen verkroppen dat Indonesie afhankelijk is geworden.
Daarnaast zijn er een aantal strevers naar onafhankelijkheid, Hetzij terecht het zij onterecht maar ontbloot van elk realisme. Waarom kunnen de Catalanen in het Spaans elftal (zij zien Catalonie toch ook het liefst onafhankelijk van Spanje?) het zo goed met de anderen vinden?
Ik zag overigens na de finale van de EK een aantal Catalaanse spelers hun eigen vlag voor de tv tonen. Iets wat in Indonesie niet kan, maar in Spanje wel. Misschien voor de Indonesiers om over na te denken.
De afwijzing door de oppositie kan ik wat de SP, de Christenunie, en de PVV wel begrijpen.
De Christenunie moet aan de christenen in Indonesie denken en wat de PVV betreft is levering van wapens aan elk islamitisch land uit den boze.
Wat de PVDA en Groen Links betreft vind ik eea onbegrijpelijk, behalve dan dat het een symbolische verkiezingsstunt is
Volgens mij kennen ze het verschil tussen een Indische, een Indonesier en een RMS’er niet eens.
Dat de toearegs in Mali de taliban uithangen, deert hen ook niet eens.
Met Mali heeft men immers geen enkele historische binding en welke ander binding ook en hoeveel Malinezen wonen er nou in Nederland?.
Maar wanneer men in Nederland zich in haar buitelands laat leiden door de wensen van elk van de meer dan 100 verschillende bevolkingsgroepen die iets tegen hun moederland hebben, in Nederland nota bene, en men daardoor de wereldverkeersregelaar wil spelen, prima.
(Wanneer het overal in de wereld pais en vree is, is het immigratieprobleem opgelost toch?)
Maar Nederland als land op zich moet daarvan geen last ondervinden, en men loopt daarbij het risico dat men zich op het wereldtoneel te kijk stelt.
Ed Vos, op 7 juli 2012 om 22:36 zei:
1.Maar door een deal te sluiten met Indonesie had Nederland toch wel een vinger in de pap kunnen hebben.
2. Ik ken het militair beleid (of de visie) van de Indonesische Defensie niet.
————————————————————————————
1. De ambassadeur had al lang gevraagd aan de Nederlanders om hun oude bril af te doen.
Zie haar intervieuw in of met Indisch3.
http://www.indisch3.nl/2012/04/04/looking-back-pasar-malam-indonesia-2012/
Quote:
Bitter history
The Duta Besar arrived in the Netherlands just a few months ago, but already has a firm view on how Indonesia and the Netherlands may benefit from the young Indo-Dutch. “Young Indo-Dutch, and young Dutch in general, are agents of change. I believe you are able to understand history without the negative emotions. Yes, the history of the Netherlands and Indonesia is a bitter one. We cannot change that. But from our shared history comes an emotional connection. Let’s capitalize on that.”
2.Dat kan je gewoon afleiden uit diverse Indonesische bronnen .
In de eerste plaats om de soevereiniteit en integriteit van de NKRI (Eenheidsstaat) te waarborgen .
En het is ook niet alleen het kopen van een paar kanonnen, tanks of korvetten etc , maar ook kennisoverdracht .
correctie: want er valt uiteraard veel meer te halen in Duisland, moet zijn in Indonesie.
1. Nadat de deal met Duitsland zo goed als gesloten is, wil ene Groen Linkser met een Arabische naam dat het Nederlandse kabinet er bij de Duitse op aandringt om de deal niet af te sluiten.
Nogal wiedes, Er staat nog een levering van tanks door Duitsland aan Saudie Arabie voor de deur.
Ja straks wordt een mogelijke opstand van de bevolking nog met Duitse tanks onderdrukt.
Mensen, begrijp nou de politiek van dat Groene zooitje nou eens 😉
Angela Merkel gaat straks naar Indonesie toe op koffievisite, want er valt uiteraard veel meer te halen in Duisland. Gelet op bijvoorbeeld de belabberde infrastructuur (de slechte staat van veel wegen), lijkt me dat nog geen slecht idee ook.
Nederland, het braafste jongetje van de klas, heeft weer het nakijken. De tanks staan stil in de loods en ik heb op school geleerd dat een machine die stil staat niks oplevert. en vervolgens komen daar ook nog de kosten van opslag en onderhoud bij.
Maar OK. Uiteraard kun je de mogelijkheid nooit uitsluiten dat wapens tegen de eigen bevolking worden ingezt.
En in dit geval ook de Leopard tanks.
Maar door een deal te sluiten met Indonesie had Nederland toch wel een vinger in de pap kunnen hebben.
2. Ik ken het militair beleid (of de visie) van de Indonesische Defensie niet.
Een Leopard heb je toch gebouwd vanuit een visie? Bijvoorbeeld, hoe worden oorlogen gevoerd, op welke terreinen
Is het terrein heuvelachtig, moerasachtig. Is er een tendens naar een stadsguerilla?
Vanuit die optiek kun je je af vragen of Indonesie die tanks wel nodig heeft. Je begint je haast af te vragen of Indonesie het geld beter kan besteden aan de eigen infrastructuur, of de bestrijding van de armoede.
Voeg er nog aan toe dat Indonesie geen vijandige buurlanden kent – je kunt wel naar Maleisie wijzen of naar China, maar mij lijkt dat zwaar overdreven.
Nogmaals, ik ken de visie en de missie van de Indonesische defensie niet.
Maar goed, de levering is afgeketst, en hoe en op welke wijze Indonesie de tanks zal inzetten, het geschiedt in ieder geval niet met Nederlandse Leopards, maar met Duitse, en zo is ons koloniaal geweten weer gerustgesteld 😉
Adoeh…Mensenrechten…de pot verwijt de ketel …in de ogen vd indonesische politici ?
“Het is volgens haar niet duidelijk waar Nederland precies op doelt als het over de mensenrechten begint. “Het lijkt meer een algemeen verwijt. Als die discussie maar blijft voortduren kan dat onze bilaterale band beschadigen.”
Marsudi erkent dat er problemen zijn, maar daagt Nederland uit een land aan te wijzen dat geen problemen heeft. Ook is Indonesië volgens haar op veel vlakken vooruitstrevend. “Ik ben de eerste vrouwelijke ambassadeur in Nederland”, noemt ze als voorbeeld.
De relatie tussen Nederland en Indonesië gaat volgens haar soms één stap vooruit en dan twee achteruit. “De andere keer twee stappen vooruit, een achteruit. Maar laten we van nu af aan vooruit gaan.” Nederland moet Indonesië volgens haar op een eerlijke manier beoordelen.
Volgens de Telegraaf leeft onder Indonesische politici de mening dat Den Haag best een toontje lager mag zingen, vooral omdat Nederlandse troepen in 1947 en 1948 in meerdere dorpen de mannelijke bevolking hebben uitgemoord.
Marsudi zegt over de relatie met Nederland dat die goed is, maar beter zou kunnen zijn. Minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal (VVD) heeft Marsudi gesproken over de misgelopen tankdeal. Beiden willen de verhoudingen goed houden.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/551537/1/1/50/indonesie-is-opgeheven-vingertje-nederland-beu.htmlAdoeh
http://www.telegraaf.nl/buitenland/12507360/__Duitse_partij_tegen_verkoop_tanks__.html
🙂
http://www.thejakartaglobe.com/home/lawmakers-agree-to-buy-leopard-tanks/539289
Tot dusver 1 lezerscomment binnen
e.m.
http://www.thejakartaglobe.com/home/indonesia-bid-to-buy-used-german-tanks-advances/540002
N.B. Van de binnengekomen reacties in de rubriek ‘post a comment’ zijn die van een zekere NKRI vermeldenswaard.
e.m.
Ben benieuwd wat de rest van Indonesië zegt.
Overigens … ze zijn daar in het verre Azië allemaal driftig bezig met de opbouw van een formidabele strijdmacht, de PRC voorop. Er komt een moment dat iemand vindt dat hij (zelden een “zij”) met zoveel speelgoed ook in het eggie moet gaan spelen ……
Pak Pierre
P.S. Leuke schuilnaam trouwens van die andere respondent, “Wong edan”. Wij hadden op I4E “Si Geblek”. Waar is hij gebleven?