Excuses en schadevergoeding Rawagede

zwaanrawagede

update 9 december
video BBC News
audio nos radio: Michel Maas hoorde de Nederlandse ambassadeur Tjeerd de Zwaan de excuses uitspreken te Rawagede.
Nieuwsblad.be: ‘Namens de Nederlandse regering bied ik mijn verontschuldigingen aan voor de tragedie die plaatsvond in Rawagede op 9 december 1947’
Zie 17 foto’s

Bericht van 5 december:een van de weduwen

De Nederlandse regering gaat excuses aanbieden voor het bloedbad in het dorp Rawagede op Java in 1947. De Nederlandse ambassadeur in Indonesië zal vrijdag namens de regering excuus maken bij de herdenking in Balongsari, zoals het dorp nu heet.   Ook is bepaald dat Nederland 20.000 euro schadevergoeding betaalt aan elk van negen nabestaanden.   NOS.

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

26 reacties op Excuses en schadevergoeding Rawagede

  1. Jan A. Somers zegt:

    Prachtig! Volgend jaar, 15 augustus bij het Indisch Monument, gaat de Indonesische ambassadeur zijn excuses aanbieden aan de Indische samenleving. Geld is er niet bij, ik zou het ook niet kunnen aannemen. Dat scheelt flink honorarium van een advocaat.
    Het bovenstaande is niet cynisch bedoeld! Het is een droom! Het zou de eerste keer zijn dat de slachtoffers van de bersiap mogen worden herdacht bij een nationale herdenking. En als wij, Indische gemeenschap, dat niet doen, laat dan de eer aan Indonesië, hoe dan ook mijn moederland.

  2. Bo Keller zegt:

    Op ind4E door diverse kundige personen met evenzo vele bewoordingen inzake het verhaal van INDIË,naar voren gebracht, Neem bijv.. de NIP. aanval op Pearl- Harbour, de overheersing [Waar zelfs de God-mens Keizer werd aangebeden/aangeroepen ], de Bersiap,en noem ’t maar op, wordt in het MUSEUM”Bronbeek op een ZEER onevenwichtige partij vertoond.
    Gaat men echter af op de bezoekers reactie’s [ ook INDO”S ],dan is er nergens zo’n duidelijke voorlichting als hier tentoongesteld. En wat de
    Nederlanders daar hebben UITGESPOOKT, als ik vertel dat oa,ik en vele anderen het resultaat van deze spokerij en Ned.aanwezigheid al-
    daar zijn. Komen nu in het jaar 2011 vele vragen hier over, -Want- -etc ??
    Ik ben geen wetenschapper of een geschoold persoon,maar hier zie ik
    het bijna dagelijks,dat geschoolde wetenschappers het bij deze UITLEG
    laten. Zover het in m’n vermogen lag heb ik op m’n wijze uitleg gegeven
    Tot naar H.M.de Koningin toe, dat ontvankelijk is verklaard waarbij één
    [1] object gewijzigd dient te worden en de benodigde centen werden
    overgemaakt [brieven in m’n bezit ]
    HEREN U kunt me geloven of niet
    dat was één JAAR geleden TOT nu TOE 5 December 2011 NIETS !

    MAG / KAN ik U vragen Uw eventuele reactie hier omtrent te stellen aan het I.H.C. en aan de
    Dir.” Museum Bronbeek”
    mijn naam=G.W.Keller

  3. Rene Pascal van Poorten zegt:

    Ik ben het eens met de reactie van dhr. Somers. Nu mag Indonesie excuses aanbieden voor de Bersiaptijd. Mijn Indische opa had mij er alles over verteld. Kotsmisselijk werd ik van die verhalen hoe pemoeda’s (opgehitst door Boeng Tomo, de Indonesische versie van Joseph Goebbels) slachtoffers die drie jaar Jappenkamp hadden overleefd, aan bamboesperen spietsten, en met klewangs armen en benen afhakten en de romp van het slachtoffer in de kalie smeten. Mijn opa vertelde ook over zijn tijd in de Werfstraatgevangenis in Soerabaja, waar mijn opa zou worden vergiftigd samen met twee duizend andere Nederlanders en Indische Nederlanders. Gelukkig was daar Jack Boer die mijn opa’s leven had gered met een M5 Stuart verkenningstank en tien Gurkhasoldaten. En zo zijn er nog wel vele duizenden verhalen over de Bersiaptijd. Dat mag best wel eens verteld worden, dan zien ze ook eens de andere kant van het verhaal over de onafhankelijkheidsoorlog van Indonesie. Niet dat ik tegen de onafhankelijk ben, maar de manier waarop. Beide partijen hebben schuld en hebben fouten gemaakt. Dus niet alleen Nederland (oa Kapitein Westerling) maar ook Indonesie (Bersiaptijd).

    • sibangga zegt:

      laten die blanda’s maar eens hun excusess aan bieden aan ons, zij zijn de oorzaak dat het tot een bersiap tijd heeft moeten komen.

      Ik merk namelijk dat de heer Sommers in al zijn commentaren graag met zijn vinger naar de indonesiers wil wijzen!

      • Boeroeng zegt:

        Sibangga…
        Ons?
        Je bent zelf een blanda . Geboren en getogen in Nederland .
        Je bent geen Indonesiër.
        Waarom speel je die rol toch ?

      • sibangga zegt:

        Beste boeroeng,

        Ik speel die rol niet, maar om die mening te hebben, hoef je niet een indonesier te zijn. En het woord ‘Ons’ =indische Nederlanders. Niet zo snel een conclussie trekken. Ieder bepaalt wat die is(Ook al zou ik me indonesier voelen, wat niet zo is), gelukkig wonen we daarom ook in zo’n tolerant land als nederland en bepalen we zelf….

      • sibangga zegt:

        Boeroeng,

        Verder, heb ik me wel eens een nederlander genoemd bij nederlanders, wordt ik eerder uitgelachen, ik blijf voor hun een buitenlander.

        slmt malam,

      • Boeroeng zegt:

        Ok…. als je “ons” zo bedoelt.

        Maar ik vind dan nog dat een Nederlandse regering geen excuus aan Indische Nederlanders hoeft te geven voor mislukking van de koloniale politiek. Ook niet aan alle Nederlanders, ook niet aan alle Indonesiërs.
        Wel een algehele spijtbetuiging dat de geschiedenis zo gelopen is.
        Ik geloof niet zo in die excuuscultuur.

        Voor sommige mensen is iemand met een donkere huiskleur zeer snel en onveranderlijk een buitenlander, maar voor een boel anderen weer niet.
        Niks van aantrekken en je eigen weg zoeken in deze samenleving.

  4. Geweldig! Ook mijn vader zxat in de Werfstraatgevangenis en dat terwijl hij meer dood dan levend net uit het Jappenkamp terug was.
    Laat Indonesië ons maar eerst hun excuses aanbiede. Hun centen hoef ik niet eens. Ik hoef geen rupia’s waar bloed aan kleeft.

    • sibangga zegt:

      ‘Ik hoef geen rupia’s waar bloed aan kleeft’

      maar wel lekker leven van de euro waar nog meer bloed aan kleeft!

      enak aja kowe!

    • Anoniem zegt:

      Beste mevrouw,
      Waarom moet Indonesië excuses aanbieden? De Nederlanders hadden daar immers niets te zoeken. Nederlanders horen in Nederland en niet in een land van iemand anders. Ooit gehoord van een bezetting van een land louter en alleen om de rijkdommen van dat land in te pikken? Ik zou graag hierover met u willen discussiëren maar zover zal het wel niet komen,
      Le Cotey – Den Haag

      • Boeroeng zegt:

        Beste Le Cotey,
        Je kunt in dit topic meedoen aan de diskussie.

        De meeste Nederlanders waren geboren en getogen te Indië.
        Daarbij waren de meeste Nederlanders ook van Indonesische afkomst.
        Het is nogal ‘eng’ om deze mensen het recht om in dat land op te groeien en te leven te ontzeggen.
        Hun Nederlandsheid is ook geen excuus om mensen te vervolgen, gevangen zetten, beroven, mishandelen of vermoorden.

        Of je de staat Indonesië daarvoor verantwoordelijk moet stellen en excuses moet eisen is een onderwerp apart, maar het zal de Indonesische regering wel sieren een spijtbetuiging te maken over het Indonesische geweld en extremisme, vooral tegen burgers.
        Voor binnenlands hedendaags nut is een stellingname tegen politiek, etnisch en religieus geweld op burgers natuurlijk ook heel praktisch .

  5. Bo Keller zegt:

    Gezien de vele reactie’s,hoop ik, dat ’t niet bij schrijven alleen blijft maar deze voor ons zeer heftige”overlevens periode” eens goed a.d.orde komt.
    Het wordt om diverse redenen, Doodgezwegen ! Ach/wee en men gaat
    verder tot de orde vd dag. Zie de lievelijke vertoningen in Bronbeek.
    Vol lof [aan]geprezen schilderyen vh bewogen leven v.ene Indische fam
    De kunstenares 3é generatie indisch. Mooie indonesische taferelen of
    moet ik het Indisch noemen. Het paneel ”BERSIAP” byv.en wat erover is geschreven door kundige afgestudeerden, het volgende;”—en vocht
    na zyn Japans krijgsgevangenschap,” gedurende de-bersiap-periode” tegen de Indonesiers.” Wij waren totaal afhankelijk v.Engelse/Japans
    optreden en onze ”Jongens” zaten in kampen buiten het eiland Java, ja
    zelfs tot in toen Fr.-Indo-China, waar deze Ned. ex-krygsgevangenen de Franse burgers beschermde tegen de Viétcong oid.
    Weet u ,de datum, dat de laatste Ned.krgsgvgne in ned-indié aankwam
    De schiderijen vertonen een wat onbestemde sfeer en daar is deze persoon nmi volkomen in geslaagd, tenminste voor de onwetende be-
    zoeker[s]
    Het verhaal v.INDIË is nu in BRONBEEK in zijn huidige opstelling on-
    evenwichtig neergezet. Ik heb het nu alleen over de bersiap. De
    duizenden doden waren niet alleen mannen, maar vn. grijsaards
    [Bandoeng-Magelang]vrouwen/kinderen [transporten-Semarang] af-
    geslacht na onmenselijke mishandelingen.[En verder bekend]
    Wat het leed nog schrijnender maakt was ,dat in deze tyd ”gewapende
    en goed getrainde [engeland] Nederlandse militairen 20 000 m in Malakka en buitengewesten, Aapjes zaten te kijken en Voetbal wedstrijden hielden .
    Doe wat in Uw vermogen ligt, want deze overledenen mogen niet en
    nooit door ons worden vergeten.

    • Jan A. Somers zegt:

      Hoe moeten wij het voor elkaar krijgen dat op 15 augustus 2012 bij het Indisch Monument ook de bersiapslachtoffers worden herdacht? Als ik naar het lijstje bij het Indisch Platform aangesloten organisaties kijk moet dat toch lukken? Er gebeurt echter niets. Alleen de Oorlogsgravenstichting doet z’n best, maar niemand kent die organisatie. Hoeveel van de (Indische) mensen die in Indonesië op bezoek gaan brengen hormat op een van die prachtig onderhouden erevelden? Een dagje korter op Bali is genoeg.
      Kunnen wij bij de herdenking ook zorgen voor een erepeleton Gurkha’s? Met een retourtje Kanaaltunnel en een lekker bordje rijst hebben we ze zo in huis. Verder zullen we ook wel eens moeten denken aan de vermoorde Chinezen en Japanners. Hoe, dat weet ik nog niet.
      Op 10 november eren de Indonesiërs hun slachtoffers.

  6. Bo Keller zegt:

    Het begint te komen, voor de 2x dit jaar id.Tel.graaf dd.7/12-’11in me-
    ningen v.lezers over de Bersiap. Het moet nmi. een pagina groot ver-
    haal instaan voordat eén van onze organisaties dit oppakt.
    Daarom,de nu nog te controleren gegevens over deze wilde revolutie
    van radicale strydgroepen,die moordend,plunderend en verkrachtend
    het land afstroopten.
    Ik begin maar op 24/8-’45,de pemoeda’s bestormden Het Lands Opvoe-
    dings gesticht te Bandoeng. 12/9-45 amok op niets vermoedende terug
    kerende Indische Nedrlanders te Batavia en guerillastryd met schoten en exploderende handgranaten.
    19/9-’45 Soerabaja. Boycot stakingen in Australische havens en in die
    tijd systematische overvallen op treinen met evacuerende ned.onderda-
    nen,opnieuw geinterneerd maar vaak vermoord.
    10 okt.’45 brak voor 10.000 Europeanen de HEL in Bandoeng los.
    Buitenzorg[bogor]–Depok–Kebajoran–Semarang–Ambarawa–Tegal–
    Banjoebiroe–Sumatra–Celebes–Bali [ de slag om Bali ]– Soerabaja–
    [Palmenlaan affaire- Oranje hotel] Magelang–Soekaboemi– Batak-
    landen–Tangerang–Malang–Medan- -Bagansiapiapi — transport evacuees Djocja/Semarang.

    Armen/benen,geslachtsdelen,oren/lippen/neuzen/borsten etc.sneden de onverlaten af of verminkten ze.Martelingen waren aan de orde vd.dag. Tjikampek 7okt ’45 de gehele Britse mil. begeleiding gedood,
    vrouwen/kinderen meer dan 100 levend verbrand.
    Huize Bronbeek te Bandoeng 80 vrouwen/kinderen afgeslacht. Ruwe razzia’s in meer dan 150 Indonesische internerings-kampen
    Het zou te ver voeren om alle incidenten-ecxessen en gruwelen te noe-
    men,het waren er 1000den Een formidabele lyst van slachtoffers vd.zo
    lang en hardnekkig gebegatelliseerde Bersiap-periode.
    Het aantal Indonesche slachtoffersin deze periode moet enorm zijn.
    Lezers,dit zijn geen gefantaseerde of uit een hoge hoed getoverde
    zaken, over elke door my geplaatste zin kan ik verantwoording afleggen en documenten overleggen . mhd Bo

    • Jan A. Somers zegt:

      In de NRC stond niets over de herdenking van15 augustus, laat staan over de bersiap! Hun reactie op mijn brief was dat het geen nieuws was. Ik denk dat al dat bloed niet past bij het imago van de NRC, een beetje vies. De damschreeuwer van 4 mei was waarschijnlijk leuker. En bij de laatste herdenking van 15 augustus 1945 konden wij vernemen: Toen was het vrede. En waar konden wij dat vernemen? Bij ons eigen Indisch Monument.

      • Bo Keller zegt:

        Geachte hr.Somers, als ”kleinebung” probeerden ik en enkelen zover mij bekend al jaren her,over deze voor vele,vele mensen een verschrikkelijke periode en
        zoals ik ’t noem aan de man te brengen .Het is me persoonlijk niet ge-
        lukt ,helaas ! Ik was en daar ben ik heel eerlijk in, alleen de verteller!’
        Het kwam niet over ! Ook niet in het museum Bronbeek.
        Waar ik al meer dan 20 jaren diverse mensen in m’n functie van
        museumgids informatie verschafte over deze gebegatelliseerde tijden.
        Ook niet de leidinggevenden hier, gezien wat NU is tentoongesteld en beschreven inzake de Bersiap etc. ” ONKUNDIG” !
        Alleen voor- pagina nieuws,blijft hangen. Geen verhalen [wat erg, zeg! ]
        Geen boeken[ staat mooi id kast] Kranten -kranten alleen dat helpt.
        Siapa2 nyang tahu disé tijd komenské BO

  7. Wouter zegt:

    Beste Bo Keller, ik begrijp je gevoelens van onrechtvaardigheid.
    Je moet echter wel begrijpen dat de wereld nu eenmaal onrechtvaardig in elkaar zit. Er zijn in de Bersiaptijd naar schatting ong. 6000 onschuldige Indische mensen (mannen, vrouwen en kinderen) vermoord. In mootjes gehakt en aan de banburuncing geregen…..
    het moet een verschrikkelijke tijd zijn geweest als ze in drommen schreeuwend voorbij trokken op zoek waren naar nieuwe slachtoffers……..

    Bersiap zien ze (Indonesiers en Hollanders) nu als een mooie Onafhankelijkheidsstrijd met dappere vrijheidsstrijders, vechtend voor een goede zaak. De voorlichting over deze voor ons trieste periode wordt inderdaad slecht en eenzijdig gebracht. Ik denk dat dat bewust zo wordt gedaan om de kwalijke rol van de toenmalige NL regering niet te benadrukken. Dit is nu eenmaal een land van onder je plichten uitkomen en afschuiven. Bovendien schaadt negatieve publicatie onze hedendaagse vriendschapsbanden. Dit weegt nu eenmaal zwaarder dan de werkelijkheid erkennen voor een uitstervend groepje verschoppelingen. Ik vind je streven wel oprecht al is leedvergelijking niet het middel om je doel te bereiken, want dan hebben de Indonesiers nog een rekening te vereffenen van de Atjehoorlog waar gedurende 10 jaren ong. 60.000 mensen (mannen, vrouwen en kinderen) systematisch zijn vermoord door o.a. ons bewierookte van Heutzregiment.
    We kunnen beter aan een nieuwe wereld met hoop en vertrouwen bouwen. Daar heeft de nieuwe generatie recht op, maar we moeten deze wrange lessen van haat en pijn natuurlijk nooit vergeten.

  8. Bo Keller zegt:

    Meneer Wouter, bedankt voor Uw kabar. Het is voor mij geen leed ver-
    gelijking,want dan weet ik er nog veel meer.Het gaat alleen om,dat de feiten verdraaid neer gezet in een” omgeving” waar je het niet verwacht. Waar, van de bezoekers verwacht wordt, DIT is het verhaal En vertelt dit aan Uw cucu’s etc. Pak Wouter,en anderen hier voor U;
    Schoon ver van jouw
    Blijf ik steeds aan je denken
    Geprangd door rouw
    Bijna verteerd door smart

    Schoon dag noch nacht
    Mij gene rust kan schenken
    Naar jou alleen
    Naar jou verlangt mijn hart

    Naar jou alleen,naar jou verlangt mijn hart

    Wassalam Bo

  9. sigeblek zegt:

    Ik vind terecht dat Bro K en anderen de slachtoffers van Bersiaptijd niet vergeten en willen herinneren.
    Voordat de latere generaties het niet meer weten.
    Als Indonesier zijnde ( toevallig dese ) , qua leeftijd tot de 2de jongere generatie behorende wil ik / streef ik ook voor klaarheid in onze gemeenschappelijke geschiedenis.
    Het doet mij ook pijn en ben zelfs kwaad als de Nederlanders het verschil tussen de pemuda’s en de rampokkers niet willen in zien .
    Wordt te veel gecampur aduk .
    salam
    Surya Atmadja

    • Ed Vos zegt:

      Het probleem is, sigeblek, dat die rampokkers niet alleen bestonden uit ongeorganiseerde benden, maar ook uit opgehitste eenvoudige (al dan niet jonge) javanen die de complexiteit van de situatie niet begrepen.
      Hoe ga je nu eea benoemen?

      Vergelijk het maar met over hoe over moslims (en buitenlanders) in Nederland wordt gedacht.

    • sibangga zegt:

      Helemaal mee eens, Niet alleen die blanda, maar ook die indo’s, aduh aku jadi gregeten deh kalo aku baca komen2 itu semua di atas dari indo2 ,,,

      groetjes van een indo

  10. Wouter zegt:

    Dank je Bo. Ik ken het gevoel van een roepende in een woestijn. Mijn kinderen en cucu’s zijn er nog niet klaar voor en willen het nu nog niet weten. Heb het daarom maar opgeschreven en het boek aan hun gegeven. Ik wil onze geschiedenis vertellen, maar geen haat zaaien (want dat gevaar is er natuurlijk ook,,,). Ze hebben natuurlijk recht op een nieuw begin in een andere wereld….eigenlijk net als onze ouders, die zwegen om ons niet langer te belasten met hun verleden.

    Ik ken een oude man die echt alles al heeft beleefd: van de Birma spoorweg tot slaaf in Japan. Ik lag bij hem in het ziekenhuis. Hij fluisterde mij toe: “ik heb het hun vergeven, want ik moet ook verder…”
    Die woorden hebben diepe indruk op me gemaak; dat een mens dàt kan na zoveel leed…. Vergeving, ik denk dat dat het geheim van een mooi leven is. Bo, ik wens je veel innerlijke rust toe.

    Salam hangat

  11. Jan A. Somers zegt:

    Vergeven moet, en het kan ook als je maar wilt. Herdenken kan je ook zelf, in je eentje. Maar ik zie herdenken ook als erkenning. En die erkenning komt van een ander, bijvoorbeeld op 15 augustus bij het Indisch Monument. En dat schijnt niet te mogen.
    Excuses dwing je niet af. Die maak je, of ontvang ze. Zonder af te rekenen in euro’s.

    • Ed Vos zegt:

      – De regel: vergeef ons onze zonden, gelijk ook wij ook anderen hun zonden vergeven, heeft men blijkbaar uit het Onze Vader geschrapt.

      – en nu maar afwachten op welk onderwerp de graai-advokaten zich nu hebben gestort.

  12. Jantje Totok zegt:

    Vind ik moeilijk hoor! Van Rawagede weten we weer, want de historie is weer eens opgerakeld. De slachtoffers aan de kant van de Indische mensen en Nederlanders die net de Jappenkampen hadden overleefd worden in dat verhaal niet genoemd. Uit de historie en wat ik gehoord heb van mensen die er waren heb ik begrepen dat van beide kanten vreselijke dingen zijn gebeurd. Zie wat hier boven al beschreven is. Wat ik uit de Psycholgie we heb geleerd is dat met iemand die je dierbaar is iets vreselijks gebeurt, bij jou de stoppen doorslaan kunnen en je zelf op een gruwelijke manier wraak kunt nemen. Achteraf gezien gaat dat elke logica te buiten maar verklaart ten dele wel wat in Rawagede is gebeurd. Het praat het nooit goed.
    Vergeven moet, vergeten mag nooit!
    Sterkte aan iedereen.

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit /  Bijwerken )

Google photo

Je reageert onder je Google account. Log uit /  Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit /  Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit /  Bijwerken )

Verbinden met %s

Deze site gebruikt Akismet om spam te bestrijden. Ontdek hoe de data van je reactie verwerkt wordt.